| 中國水產(chǎn)頻道原創(chuàng)報道， 快看看陳老師怎么回復您的疑問！ 文/圖 華中農(nóng)業(yè)大學 陳昌福、武漢科研時代生物技術(shù)有限公司 周鑫軍 自從我們在《水產(chǎn)前沿》公眾平臺上，先后發(fā)布了關(guān)于單過硫酸氫鉀的幾篇試驗報告后，就陸續(xù)收到了一些讀者回饋給我們的各種意見。在此，我們首先要由衷地感謝各位熱心的讀者對我們關(guān)注問題的關(guān)注！本著對讀者的尊重以及有利于對共同關(guān)注問題能進一步深入探討的原則，我們從眾多讀者意見中選擇部分具有代表性的意見，予以集中回復如下。 1.關(guān)于供試樣品選擇的問題 1.1“VVVVVV”：含有過硫酸氫鉀的水產(chǎn)底改產(chǎn)品是經(jīng)受市場使用效果很好的產(chǎn)品，二氧化氯是市場淘汰的產(chǎn)品且有存放易爆炸、水產(chǎn)動物易應激等等缺陷，此文嚴重誤導人，其中做的實驗水平連初中水平都沒有，錯誤很多，這個任何本科生教授都看懂。 我們的回復：二氧化氯（ClO2）在上世紀八十年代就被世界衛(wèi)生組織（World Health Organization，WHO）確定為A1消毒劑的產(chǎn)品。迄今為止，世界上還沒有任何一種消毒劑產(chǎn)品，能享有到如此高規(guī)格的聲譽！ 官方在武漢解除封城前采用ClO2在交通樞紐和方艙醫(yī)院進行環(huán)境消毒能說明ClO2被淘汰了嗎？ 雖然于2012年4月17日，在農(nóng)業(yè)農(nóng)村部發(fā)布的1759號公告中，ClO2制劑作為水產(chǎn)用“國標漁藥”的“國家（試行）標準”被廢止了。但是，在該公告中對廢止這個標準的原因說明是“不同企業(yè)該類產(chǎn)品的處方和劑型、活化所需酸的比例、反應時間等均不一致，試行質(zhì)量標準中一步碘量法無法控制產(chǎn)品中二氧化氯的含量”，而不是因為ClO2制劑存在您所說的“存放易爆炸、水產(chǎn)動物易應激等等缺陷”等原因。而且即使在農(nóng)業(yè)農(nóng)村部發(fā)布了這個公告以后，我國大量的“水產(chǎn)養(yǎng)殖用物質(zhì)”制售企業(yè)，依然將ClO2制劑做為“非藥品”，一直在市場上銷售，其中部分質(zhì)量較好的產(chǎn)品深受水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者的歡迎，并未被“市場淘汰”掉。 如果我們根據(jù)完成的大量試驗結(jié)果寫成的試驗報告，是在“嚴重誤導人”的話，請這位具有“初中水平”的先生能拿出能證明“過硫酸氫鉀的水產(chǎn)底改產(chǎn)品是經(jīng)受市場使用效果很好的產(chǎn)品”的試驗報告來吧！讓我們也能有幸感受一下您的“任何本科生教授都看懂”，而沒有“錯誤很多”的大作。 1.2周瑞標：過硫酸氫鉀市場很亂，用假過硫酸氫鉀來做試驗說明不了什么。 我們的回復：我們已經(jīng)在發(fā)布的試驗報告中明確地告訴讀者，用作試驗的供試樣品是在市場上隨機采購的，我們至少是沒有刻意地去采購一些假樣品，來辛辛苦苦地做“說明不了什么”的各種試驗的。如果我們在市場上隨機采購的10種過單過硫酸氫鉀復合鹽制劑產(chǎn)品都是假的話，那么，我國市場上還有多少真的單過硫酸氫鉀復合鹽制劑產(chǎn)品嗎？而真的究竟是在哪里呢？ 同時，推測這位周先生可能是沒有將試驗報告讀完吧？在文章的后面是附有如下內(nèi)容的聲明的啊。 各位讀者：我們完成系列試驗并且決定將結(jié)果公布出來的目的：為我國廣大的水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者尋找到適宜的水產(chǎn)用物質(zhì)和確定該類物質(zhì)科學、合理的用法和用量；也算我們?yōu)槲覈a(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)的健康、綠色、可持續(xù)發(fā)展做出一點努力。我們未接受任何藥企的委托開展針對性的同類產(chǎn)品對比實驗，因此，不存在“為了推出某種產(chǎn)品而打擊其他公司的同類產(chǎn)品”的問題！ 在此，我們熱忱地歡迎水產(chǎn)動保產(chǎn)品制售企業(yè)，本著尊重科學的精神安排相關(guān)人員帶著貴公司的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品，光臨我們的實驗室，讓我們按照系列文章中的試驗方法一起完成相關(guān)產(chǎn)品安全性和功效試驗，為企業(yè)不斷提高產(chǎn)品質(zhì)量奠定基礎(chǔ)，為我國的水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者提供優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品。 如果這位先生真心想幫助我們解決這個問題的話，其實也很容易的。我們真誠地歡迎您或者您的團隊人員，能攜帶您認為真的過硫酸氫鉀光臨我們的實驗室，指導我們完成您認為設(shè)計合理的各種試驗，爭取讓我們在一起完成試驗后，讓試驗結(jié)果真的能說明點什么！可以么？ 1.3李家勇：陳老師，過硫的結(jié)果基本差不多了，我就呵呵一下下一步有沒有想法，做一下市面上活菌產(chǎn)品方面的呢？估計問題也不少 我們的回復：我們已經(jīng)連續(xù)發(fā)布了3篇關(guān)于單過硫酸氫鉀復合鹽制劑的試驗報告，問題已經(jīng)說的比較清楚了。 我國的“水產(chǎn)養(yǎng)殖用物質(zhì)”種類太多，需要驗證的內(nèi)容也實在是太多！您提及的這個問題我們一直在關(guān)注，目前單憑一己之力還沒有能力去將其完成。 產(chǎn)品制售企業(yè)在推出產(chǎn)品之前，就應該完成相關(guān)試驗，通過試驗驗證其產(chǎn)品功效后，將其從試驗獲得的結(jié)果實事求是地寫成產(chǎn)品說明書，籍以指導產(chǎn)品使用者科學地使用其產(chǎn)品，而不是靠照抄照搬、胡亂編造“產(chǎn)品說明書”中的作用與功效，去忽悠廣大的水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者！ 1.4大連海參-Володя：為啥沒用大廠家永榮和泰緣的過硫也做做實驗呢？ 我們的回復：我們采用的供試產(chǎn)品，只是在市場上隨機購買的，沒有刻意去購買哪一家的產(chǎn)品來完成我們的試驗。希望您可以提供試驗產(chǎn)品，謝謝！我們在完成這個試驗的過程中，沒有接受任何生產(chǎn)廠家的委托，也沒有義務去為某個生產(chǎn)廠家的產(chǎn)品評估其產(chǎn)品質(zhì)量。 1.5 A凈藍環(huán)保，專注單過鉀：哈哈，這10個廠家可能80%都不是實際生產(chǎn)廠家！正如市場上80%的過硫酸氫鉀都是假冒的一樣！只有先測出是否是真品，是否足含量，試驗才真正有意義！ 我們的回復：我們的確沒有調(diào)查供試產(chǎn)品的生產(chǎn)廠家背景。因此，我們對這些產(chǎn)品究竟是由什么狀況的企業(yè)或者什么人生產(chǎn)出來的，的確是不清楚的。 不過，我們的目的就是針對市場上的真實狀況，用試驗的方法評價這類產(chǎn)品的質(zhì)量與使用效果，我們覺得這個目的應該是達到了。因此，我們自認為試驗“真正有意義”也就是因為達到了這個目的。 我們在發(fā)布試驗結(jié)果的時候，已經(jīng)敬告過這類產(chǎn)品的制售企業(yè)與個人，我們歡迎各位能攜帶自己的“真品”，光臨我們的實驗室，與我們共同完成相關(guān)的試驗，如果試驗結(jié)果證明了各位所攜帶的產(chǎn)品，的確是與眾不同的“真品”，我們將十分樂意地向廣大的水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者推薦！這是因為我們完成各種試驗的目的，也包括希望為廣大的水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者尋求到“安全有效，質(zhì)量可控”的產(chǎn)品！ 令我們感到非常遺憾的是，時至今日，也沒有任何這類產(chǎn)品的制售企業(yè)或個人攜帶優(yōu)質(zhì)真品來實驗室一起做實驗。 2.關(guān)于單過硫酸氫鉀的功用問題 2.1安ペ好：這個是用來改底的，不是殺菌消毒的，最起碼了解一下產(chǎn)品用途吧 我們的回復：水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)中的養(yǎng)殖池塘“改底”的內(nèi)涵和指標究竟是什么？難道用于養(yǎng)殖池塘“改底”的產(chǎn)品，就不應該有“改水”的功能嗎？在養(yǎng)殖池塘中“改底”能與“改水”的功能徹底分開嗎？養(yǎng)殖池塘的底和水是相互影響、密不可分的！ 產(chǎn)品制售企業(yè)在將任何一個產(chǎn)品推向市場之前，本應該通過完成相應項目的試驗，驗證其擬推銷的產(chǎn)品是否具有所宣傳的功能后，再向產(chǎn)品的使用者推銷。水產(chǎn)養(yǎng)殖相關(guān)業(yè)者在談到養(yǎng)殖池塘的“改底”時，也不能只停留在“概念”上！ 我們在試驗研究中，在向養(yǎng)殖水體中定量投放單過硫酸氫鉀復合鹽制劑的前后，檢測了養(yǎng)殖水體中溶氧量、pH和氧化還原電位的變化狀況，以及對養(yǎng)殖水體中可培養(yǎng)細菌殺滅狀況，難道將養(yǎng)殖池塘水體中這些環(huán)境因子作為“改底”的指標，沒有一點道理嗎？如果這些指標不能作為判斷標準的話，究竟什么指標能作為判斷標準呢？如果這類產(chǎn)品的制售者連“改底”的指標也確定不了，不能提供相關(guān)檢測結(jié)果，又憑什么“理直氣壯”地忽悠廣大的水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者呢？ 2.2金秋十月：這個東西是氧化底泥的效果。根本就沒有殺細菌消毒的效果。是底好水才好，底不好水怎么好得起來。 我們的回復：我們認為，即使“氧化底泥的效果”也應該是要依據(jù)一定的標準，能完成檢測的指標，不能只是炒作“改底”、“氧化底泥”等一些連忽悠者自己也說不清道不明的“科學概念”！ 是的，的確是存在“是底好水才好，底不好水怎么好得起來”的問題，不過，難道水不好，底就好起來了嗎？難道水產(chǎn)用物質(zhì)不是通過水投放到養(yǎng)殖池塘里了嗎？和水無關(guān)了嗎？底和水徹底隔離了嗎？ 2.3東海℡1⁸⁵⁸22⁵⁴⁴⁴⁰：我們更想知道過硫酸氫鉀對改底的效果，殺菌交給消毒產(chǎn)品，要不然二氧化氯也沒有必要了 我們的回復：我們已經(jīng)在試驗中注意到了“改底”的問題，并且在試驗中設(shè)計和檢測了一些相關(guān)指標。我們不清楚人們所指的“改底”究竟是如何定義的，需要一些什么指標才能界定某種產(chǎn)品的“改底”功能？如果一種被人們認為能“改底”的化學物質(zhì)，用超出制售者所規(guī)定的用量N倍投放到養(yǎng)殖水體中以后，依然不能導致養(yǎng)殖水體中的溶氧量、pH、氧化還原電位以及可培養(yǎng)細菌數(shù)量出現(xiàn)明顯而有規(guī)律的變化，那么，這種物質(zhì)“改底”的效果究竟該如何進行評價呢？ 其實，懂得一點水產(chǎn)養(yǎng)殖學的基礎(chǔ)知識的人們就應該明白，從宏觀的角度看待水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者的“調(diào)水、改底、消毒、清塘”等行為，表面上水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者期待的目標似乎有所不同，而水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者所采取的具體措施，都是達到了改變或著改善了水產(chǎn)養(yǎng)殖環(huán)境中的微生物群落結(jié)構(gòu)的。這是因為水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者期望達成的所謂“調(diào)水、改底、消毒、清塘”的目標，一定是要經(jīng)過各種微生物的工作，才能最終達成的！ 因此，將一種投入到水產(chǎn)養(yǎng)殖環(huán)境中的化學物質(zhì)，限定其完成互不關(guān)聯(lián)的“改底”、“調(diào)水”、“消毒”的功能，至少是違背水產(chǎn)養(yǎng)殖學科常識的！ 2.4何天強毛公橋魚藥18089516818：感覺應該做一下對池塘底部淤泥到底有無改善 我們的回復：請您再將我們發(fā)布的試驗報告仔細讀一遍，我們在報告中已經(jīng)回答了您關(guān)于“對池塘底部淤泥到底有無改善”的問題。 2.5碧海：這種實驗什么也不能說明。含量不檢測，養(yǎng)殖水體本來就不能處于無菌狀態(tài)，只是降低到一定的濃度。同時菌藻是共生的。拿陸生動物的一套來套水聲動物，值得商榷。 我們的回復：試驗結(jié)果已經(jīng)說明了我國市場上流通的單過硫酸氫鉀復合鹽制劑，存在嚴重質(zhì)量參差不齊的問題，按照制售企業(yè)標注在產(chǎn)品說明書上的劑量使用這種產(chǎn)品，不能達到號稱的“改底、調(diào)水”的效果。試問碧海先生，還需要這類試驗結(jié)果用來說明什么呢？ 我們按照超出產(chǎn)品說明書告知的以及超出數(shù)倍的用量向供試水體種投放該產(chǎn)品，也難以達到產(chǎn)品制售者號稱的使用效果，測定其產(chǎn)品的含量還有什么意義呢？ 我們也還沒有傻到要求將養(yǎng)殖水體中的細菌全部殺滅，也是知道“養(yǎng)殖水體本來就不能處于無菌狀態(tài)，只是降低到一定的濃度”等基本常識的。 如果碧海先生真的愿意接受商榷的話，我們希望碧海先生能拿出一套不同于我們的“拿陸生動物的一套來套水聲（應該是“生”吧？）動物”的方案，讓我們一起來完成這個試驗。總不能因為產(chǎn)品是用于“養(yǎng)殖水體”，面向的是“水生動物”就不需要進行相關(guān)試驗，驗證其功效了吧？ 2.6珠海水夫子生物科技李立學：過硫酸氫鉀目前服務于水產(chǎn)養(yǎng)殖多數(shù)定位再改底，氧化底部淤泥，抑制底部厭氧菌群繁殖，對于水體殺菌消毒，就算按實驗說的用17公斤，依舊有很大問題，因為上下層溶度不一致，我怎么感覺這個實驗脫離了水產(chǎn)養(yǎng)殖，因為幾乎沒有人拿過硫來消毒... 我們的回復：請您參閱我們在前面對東海℡1⁸⁵⁸22⁵⁴⁴⁴⁰先生的回復內(nèi)容吧。 3.具體的技術(shù)問題 3.1雷玉閣：老師，用過硫用多少含量的最好？ 我們的回復：在我們隨機從市場上購買的10個制售企業(yè)的產(chǎn)品包裝袋上，只有2個企業(yè)在產(chǎn)品包裝袋上標示出了含量，因為大多數(shù)均沒有標示出產(chǎn)品的含量。所以，我們還不能回答您的這個問題。 3.2鐘宇-動保營養(yǎng)添加劑：首先做實驗對比產(chǎn)品是值得肯定的一個作法！確實也反映了市場上面過硫產(chǎn)品參差不齊的現(xiàn)狀！經(jīng)過自己去市場走一圈，也能明顯感受到產(chǎn)品很多、相同含量價格差異也很大！說明市場很亂！ 但也感覺這個實驗樣本太小，反映不出過硫的效果！5mg/Lx400ml=2mg=0.002g產(chǎn)品，即使用量是10倍也才0.02g，稱量這個感覺誤差就是很大的問題普通實驗室條件下讓我來秤，我肯定秤不準。 我們的回復：首先感謝鐘宇先生對我們用實驗對比產(chǎn)品方法的肯定！同時，請鐘宇先生放心，我們也都是勉強接受過高等教育的人，是不用懷疑我們是否具備小學數(shù)學水平與智商的。0.002g的確難以稱量準確，我們能否準確稱取2.0g，20.0g呢？然后按照比例，在單過硫酸氫鉀復合鹽制劑中加入定量的蒸餾水以后，吸取需要劑量的溶液，是否可以解決這個問題？ 3.3龍芳：在這里還是想請教一下作者，您是如何確定單過硫酸氫鉀復合鹽在水中的有效作用時間？為何選擇1.5小時作為取樣時間點？是不是1.5小時后就沒有消毒效果了？ 我們的回復：在這個試驗中采用1.5h后取樣的原因是，由于部分片劑投放到水體中以后，需要一定的時間才能完全溶解。完全溶解后繼續(xù)保持一定的時間，是為了讓藥物能充分發(fā)揮作用。 3.4誠信是金陳永根：市場上過硫酸氫鉀良莠不齊是通病，但本人在實際白對蝦養(yǎng)殖中使用，50%過硫粉劑，按產(chǎn)品說明最高使用量效果不明顯，但翻倍使用，對控制蝦池弧菌還是有一定效果，本人親側(cè)（測）。 我們的回復：謝謝陳先生回饋的這個信息給我們！ 3.5邢華（中國漁業(yè)協(xié)會紅螯螯蝦分會）：如何理解杜邦名品一衛(wèi)可？ 我們的回復：我們覺得不需要去如何理解“杜邦名品一衛(wèi)可”，因為我們也知道您說的“衛(wèi)可”——單過硫酸氫鉀復合鹽，的確是一個好東西！我們之所以完成大量試驗的目的，也沒有半點否定這種優(yōu)良產(chǎn)品的意思！ 我們衷心期待中國的企業(yè)也能生產(chǎn)出我國自己的“衛(wèi)可”！ 3.6 DDD：實驗是否具有普適性暫且不提，僅憑一文推翻眾多學術(shù)作者的科研成果是不可能的。 我們的回復：我們發(fā)布關(guān)于這類產(chǎn)品的試驗報告，沒有想到要去“推翻眾多學術(shù)作者的科研成果”！我們不是為了進行什么學術(shù)爭論，完成這些瑣碎試驗的目的，就是為我國廣大的水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)這尋求到“質(zhì)量可控、安全有效”的水產(chǎn)養(yǎng)殖用物質(zhì)。 我們知道并且堅信，單過硫酸氫鉀是一種具有多種優(yōu)異活性的化學產(chǎn)品，就如同我們堅信迄今為止二氧化氯是世界上最好的一種消毒劑一樣。 我們從市場上隨機采購由10個不同企業(yè)制售的單過硫酸氫鉀完成的試驗結(jié)果，也只是說明了在我國市場上銷售的這類產(chǎn)品質(zhì)量存在嚴重參差不齊的問題，無法達到這類產(chǎn)品制售者在其產(chǎn)品包裝上所宣稱的對養(yǎng)殖池塘“調(diào)水、改底”的效果！ 4.對我們的工作給予鼓勵的附言內(nèi)容摘錄 4.1賴正榮：水產(chǎn)專家！業(yè)界良心！——致敬陳老師！ 4.2龍泉劍客：很有意義的研究，感謝陳教授所做的貢獻！ 4.3情懷古典：我的天，Ⅶ包裝50%的含量，要16.7kg/畝才能有效果，這個天量成本也太高了吧？誰用的起？也難怪好多過硫用了幾乎沒有什么效果，原來如此！我知道某專業(yè)生產(chǎn)過硫廠家50%含量的過硫20Kg/900元，還是自提，不是送貨上門！這篇文章一出，又要得罪好多廠家。真相，不是所有人都敢去揭穿的。 4.4李成勇：再接再厲，期待您和您的團隊繼續(xù)試驗！ 4.5李家勇：陳老師，還可以繼續(xù)再深入地檢測一下這些產(chǎn)品到底里面有多少含量，并且實際改底是不是真的有那么神。 4.6阿棟：陳老師：為你點贊。實事求是為我國水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)默默地奉獻著...... 4.6術(shù)業(yè)有專攻：終于等到教授對過硫的好文了！ 4.7√：有意義！作為養(yǎng)殖戶表示萬分感謝！ 4.8 KingSang：非常不錯的文章！令人眼前一亮，包括廣大養(yǎng)殖戶在內(nèi)的讀者不正是需要這種科學性客觀的實驗和評價嗎？比起其他所謂“技術(shù)貼”全部都是“軟廣告”，你們真不錯！ 4.9漁漁魚：不管結(jié)果如何，至少這個實驗很值得贊賞！我們普通養(yǎng)殖戶很難判斷產(chǎn)品真假，因此這樣的實驗對我們來說是很有意義的。 我們的回復：除上述一些讀者朋友在文章后面的留言外，在我們的微信圈轉(zhuǎn)發(fā)文章后，還有大量主要從事水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)的朋友給予了點贊。我們衷心地感謝這些讀者朋友對我們工作的理解與鼓勵，請各位朋友放心，我們會盡力地將這類工作繼續(xù)做下去的！我們唯一的目的就是要為廣大的水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)者尋求到優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品，同時制定合理、科學的產(chǎn)品安全性和有效性評價方法。我們相信，我國農(nóng)業(yè)農(nóng)村部提出的綠色、健康、可持續(xù)的發(fā)展水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)的目標，是需要所有從業(yè)者一致地努力才能達成的！ |
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