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標題: 《海大集團2012年半年度報告》另樣解讀 [打印本頁]
作者: 刀郎 時間: 2012-8-16 09:59
標題: 《海大集團2012年半年度報告》另樣解讀
本帖最后由 thinkpad 于 2012-8-21 10:15 編輯
前言：
《海大集團2012年半年度報告》于7月下旬正式公布，立即引起資本市場的熱烈追捧，同時也引發飼料行業之爭論不休！資本市場的良好評議主要以《海大集團半年報點評:下半年持續景氣的佼佼者類別》（研究 機構：國金證券股份有限公司 研究員：虞秀蘭 日期：2012-07-26）和《海大集團:提價與采購力保毛利穩健,華中地區發力明顯類別》（研究 機構：海通證券股份有限公司 研究員：丁頻 日期：2012-07-26）兩篇為甚，兩文作者均站在證券市場和證券商的不同角度分析了海大集團不俗之業績表現的原因。而值得深思的是在飼料行業，疑惑甚至質疑之聲遠遠高于前者，但由于絕大多數均為只言片語之評論，或者僅是行業之間的私下議論，未能給廣大壇友一個清晰之解讀，所以導致壇友們未能通過正反兩面的意見來梳理出一個事實與真相！
7月27日thinkpad曾在「中國水產頻道」之飼料論壇上向筆者發出邀請，希望能夠站在行業的角度來解讀《海大集團2012年半年度報告》和提供海大集團上半年的實體經營業績表現的相關信息與看法，無奈的是筆者最近工作繁忙而有心無力，一直到今天周末才能忙中偷閑，仔細研讀了《海大集團2012年半年度報告》，同時也閱覽著諸多壇友的留言，希望能夠把個人的分析與思考記錄下來，供眾壇友分享。
《海大集團2012年半年度報告》公布之際的海大與行業現狀：
1、2012年，是海大集團至關緊要的年度！原因有兩：第一是原始持股人可以逐年減持股權之25%,亦稱之為解禁；第二是高管期權激勵方案公布的第三個財務年度，也就是期權激勵要實現的最后一年，所以海大的股價維持在高價，完全符合海大的原始股東和所有高管的利益訴求！用通俗的語言來表達，就是原始股東能否在高價上套現，高管能否以最低的價格（或者說是最低的現金支付比例）持有海大之股票，今年的業績和股價非常關鍵！
2、海大集團的股票在連續三年多來持續受到資本市場的追捧，可以想像得到其背后已經形成了一個利益關聯體或戰略聯盟！在中國的證券市場，如果單純依靠普通的散戶購買，沒有強大的證券商和基金支持的話，沒有哪支股票能連續三年不斷增值、不斷贈股！筆者曾經看過幾篇證券業對海大與通威2012年的市場預測報告，其結論基本上對海大是建議「增持」，而對通威則是「不予評論」！而從去年底，我們的許多同行已經開始看好通威，何況通威還是中國淡水魚料的第一品牌！
3、海大2012年上半年的市場和業績表現無疑還是優秀者，但是否真如半年報告中所披露的銷售收入和毛利均同比增長50%左右？這點令人有所疑惑！原因如下：
1）2012年上半年飼料原料之價格普遍上漲，行業利潤空間受到極大程度的擠壓，雖然飼料價格也不斷上漲，但漲幅遠低于原料價格之漲幅。海大當然也未能置身度外！
2）2012年上半年羅非魚、草魚、豬、鴨的價格普遍低迷，養殖戶養殖熱情銳減，上述品種存塘率、存欄率、投料量普遍減少，而海大的主要銷售品種為淡水魚料，主要增量品種為豬料和鴨料，其公布結果是不減反增，而且增幅高達50%左右，這種逆勢而上的情況是否可靠？值得深思！
3）由于海大前幾年在淡水魚料市場上的良好表現，激發了通威股份在淡水魚料市場的「王者回歸」，海大的核心市場「珠三角」和「長三角」均受到通威的強力挑戰，據筆者的明察暗訪，南通海大由于去年底的品質明顯不如通威，市場份額受到災難性的顛覆，大量的養殖戶和經銷商投奔通威；而珠三角則是海大與通威「王者之爭」的主戰場，據第三方的了解，通威的市場份額的增幅好于海大。但無論如何，兩強相爭，在其最核心市場的利潤貢獻會大幅下滑，這應該是不爭之事實和行業之共識！
4）海大以往能夠在與通威在水產飼料版塊競爭的最大利器是其蝦料的利潤貢獻，而這是通威所不具備的。其背后的原因是蝦料全國第一品牌恒興的不作為！而2012年的恒興顯示給行業的則是另一個「王者回歸」的強勢之姿態。這也是為什么海大在珠三角這塊最核心市場（占其銷量60%左右）不敢冒然提價的原因。所以海大在蝦料版塊的利潤貢獻也會今非昔比！
海大集團的競爭力優劣分析：
海大集團給行業和資本市場的競爭力優勢的觀感主要集中在三方面：
專業化的原材料采購之優勢；
配方技術與科研之優勢；
服務營銷模式之優勢。
這三大優勢曾經支撐著海大集團從無到有、從小到大地快速發展，這也是資本市場強勢追捧的原因，但曾經的優勢并不代表永恒，根據今年的市場競爭態勢，原有的競爭優勢都會是此消彼長的動態變化中。究竟海大的競爭優勢現狀如何？在所謂的競爭優勢的背后真相是什么？請容筆者斗膽分析一下，予滿足行業精英的好奇心。
1、海大的采購優勢無疑是顯而易見的，主要體現在三方面：
第一是利用期貨市場套期保值；
第二是擁有一個龐大的專業化采購團隊；
第三是現金流量充足。
但上述三大優勢在飼料行業與主要的競爭對手相比，可能只與恒興相比優勢相對明顯，與通威、粵海則不分伯仲！而且采購優勢畢竟存在一定的偶然性，并不能作為一個長期的穩定的優勢，換而言之賺取的只是機會利潤。
2、配方技術與科研優勢：海大是依靠經營飼料添加劑與預混料起家的，對配方技術上的盲點應該少于其他的競爭對手，尤其是在水產飼料方面，為了加強科研力量，海大近幾年招聘了不少的博士與碩士研究生，但根據市場的信息反饋與筆者的觀察，海大在這方面并未取得突破性的進展。海大以往的產品品質的優勢，并不是其所宣傳的那樣是其科研與技術優勢的體現，準確而言應是其采購優勢和微利經營思路的結果！如果聚集如此多的高端人才而不能夠在技術上取得真正的突破的話，這反而是成本的負擔而不會是優勢。
究其原因，筆者認為這與海大在技術團隊組建上采取全封閉的思路有很大關系，過多依賴薛華董事長的「華中農業大學」和「中山大學」的「學閥關系」有關。近親繁殖難于孵化出高水平的技術團隊，這是顯而易見的道理。
3、種苗技術優勢是海大的另一個競爭優勢，其「二代蝦苗」曾經風靡一時，但隨著「不明病原體」席卷亞洲，尤其是給「正大」蝦苗予沉重打擊，導致正大蝦料銷量一落千丈之后，海大蝦苗也未能幸免于難，雖然其營銷團隊對標干用戶做了非常多的艱苦的工作，但效果難差人意，其半年度報告中公布與去年同比增長22%，這應該與同行普遍認同的信息有比較大的出入。
淡水魚種苗尤其是草魚苗，目前是海大集團開始重資拓展的市場版塊，但市場化還是有很長的路走，這應該是屬于投入期而不是發展期。
當然，坊間流傳海大集團準備把「海興農」作為另一個業務版塊包裝上市，如果此事屬實，基本上可以理解了海大在這個業務版塊的投資和業績包裝的深層次意義。
4、服務營銷模式的優勢：海大從2006年開始全力推動「服務營銷模式」的落地執行，并且在2009年開始讓其銷量取得井噴式增長，曾經引發「北有禾豐、南有海大」之好評。但隨著市場競爭的加劇，競爭者紛紛開始關注海大、研究海大，「海大神話」的面紗開始被層層掀開，其實海大之「服務營銷」、「人海戰術」的真實與核心之內涵就是「密集開發市場」！說得直接點就是海大利用低價和終端開發來挖掘優質的現金養殖戶，正是由于主要的競爭者如恒興、通威、粵海的認知偏差與不作為，讓海大有足夠的時間與空間在市場上攻城略池、所向披靡，但神秘之面紗一旦揭開，其優勢將會迅速降低。
隨著恒興、通威（海壹）均有原海大（容川）的創業元老的加盟并主導其市場運作，根據目前掌握的信息分析，海大在其核心市場上開始處于被動局面！這個信息如果屬實的話，就可以解釋為什么海大會在其市場份額占40%的核心市場遲遲不敢漲價，并且在恒興、粵海、海壹一起漲價的今天，仍然對與主要競爭者重疊的客戶采取優惠政策的原因。據同行透露，2013年將是恒興、海壹向海大蝦料發起攻擊的關鍵時刻！
所以，海大的「服務營銷模式」優勢將會逐步瓦解，其「人海戰術」將會僅僅體現在對飼料和「海聯科」產品的市場開發而已，準確而言是一種營銷手段，而并非服務手段。
5、「海聯科」微生態制劑銷量同比增長51.34%，應該是海大集團上半年最無可爭議的亮點，這一競爭優勢將會維持3-5年以上，其原因并不在于海大集團的產品研發優勢，而是由于動物保健品行業目前的競爭者絕大多數均為小型或微型企業，中大型企業還少有涉足。恒興、粵海、通威也已經開始進發該事業版塊，并且取得同樣高速的增幅，但由于市場空間巨大，還遠遠沒有達到短兵相接之境地。
海大水產飼料上半年在區域市場的市場狀況之點滴：
1、在華中地區（包含湖北、湖南、江西等地）淡水魚料由于產能的擴張而增長顯著。
2、在華東地區（包含江蘇、浙江、上海等地）淡水魚料增長明顯，但蘇北市場受到通威的顛覆性挑戰，增幅低于通威。
3、在華東地區的特種水產料（高檔魚料和蝦料）受到恒興的強烈競爭，兩強可能會維持同步的市場增幅。
4、在福建、粵東的特種水產料受到漳州恒興投產因素的影響，其增幅低于恒興。但其低檔魚料混養料增幅顯著。
5、珠三角、粵東、福建的淡水魚料由于通威的強力挑戰和羅非魚價格低迷等因素影響，其增幅有限，并且可能低于通威在該地區的增幅。
6、在珠三角的對蝦飼料由于受到恒興、粵海、海壹的競爭和珠三角養殖成功率低等因素影響，市場份額和銷量均有可能略為下降，而恒興、粵海由于2011年的品質的良好表現和渠道的擴展則銷量有明顯增長。
7、廣西、粵西、海南之特種水產料（海水魚膨化料和蝦料）由于養殖成功率高而明顯增長，但增幅不會超過恒興和粵海。
8、廣西、粵西、海南之淡水魚料由于主要養殖品種羅非魚價格低迷而有輻大幅度減量，但其市場份額應該未受影響。
9、華南的豬料、鴨料由于豬價、鴨價低迷之因素可能會增幅不大或維持去年水平。
解讀結論：
1、海大集團由于其引發的「鯰魚效應」導致其市場受到通威、恒興、粵海等市場主要競爭對手的強力反彈，「海大神話」可能已經止于2011年，未來的幾年的水產飼料市場將是四強鼎立，各領風騷！
2、資本市場和證券業可能由于對行業實情沒有深入了解，僅僅依據所公布的財務報表和報告，或者僅局限于上市公司之特定范圍，其分析和點評可能有誤讀之處。
特別聲明：本文是筆者站在行業競爭市場的單一角度對水產飼料市場的膚淺分析和個人之見，其中肯定有偏頗之處，敬請諸位壇友批評指正。
作者: 水中游魚 時間: 2012-8-16 11:12
隨著海大人才培養基地地投入使用、養殖規劃的執行和養殖模式研究總結和推廣，海大在服務上將不斷優化深入，服務營銷會帶來新的突破，逆境才是海大人成長最佳環境。
作者: 阿托 時間: 2012-8-16 11:53
正大二三十年的技術積累都不能解決的問題，估計海大要在短時間內解決難度頗大，沒有取得突破就貿然推廣，可能會造成更大的成本壓力，到時千萬千萬不要轉嫁給養殖戶！
希望海大繼續努力，加油！
作者: xiaoshede 時間: 2012-8-16 18:26
期待海大的2012年報告
作者: 51fish 時間: 2012-8-16 21:24
刀郞出手，果然是好文！
這也算是行業人士質疑海大的一篇重磅！
作者: 51fish 時間: 2012-8-16 21:26
2012年上半年羅非魚、草魚、豬、鴨的價格普遍低迷，養殖戶養殖熱情銳減，上述品種存塘率、存欄率、投料量普遍減少，而海大的主要銷售品種為淡水魚料，主要增量品種為豬料和鴨料，其公布結果是不減反增，而且增幅高達50%左右，這種逆勢而上的情況是否可靠？值得深思！
同問！
唯快不破，這是海大的邏輯。問題是，海大會不會做假帳？
作者: xiaoshede 時間: 2012-8-16 21:29
51fish 發表于 2012-8-16 21:26 
同問！
唯快不破，這是海大的邏輯。問題是，海大會不會做假帳？
這個可能性不大吧。。。這么大的上市公司。
作者: 51fish 時間: 2012-8-16 21:53
xiaoshede 發表于 2012-8-16 21:29
這個可能性不大吧。。。這么大的上市公司。
希望不要出現這種情況。
但海大的增長確實有些令人吃驚，估計通威、恒興打死都不會信
作者: 阿托 時間: 2012-8-16 22:34
看來樓上還是不太了解企業的財務體系架構！上市公司尤甚！在美國，安信公司都可以做到天衣無縫！何況我們中國！
作者: xiaoshede 時間: 2012-8-17 14:36
阿托 發表于 2012-8-16 22:34
看來樓上還是不太了解企業的財務體系架構！上市公司尤甚！在美國，安信公司都可以做到天衣無縫！何況我們中 ...
。。。。。。。。。。。。。。。。
證監部門管理還不夠？
企業暗箱操作有可乘之機？
為了資本市場的回報，對本應是實體為主的飼料行業有炒作之嫌，虛實各占半？
作者: 阿托 時間: 2012-8-17 14:47
炒作在任何的國度、任何行業、任何時代都是存在的！這點不足為怪！
我們還是關心本文的核心內容吧！
作者: ffish 時間: 2012-8-20 00:44
個人聽說的海大上半年水產料現狀：
1. 淡水板塊繼續迅猛增長，但是增長點主要是在華中地區和華東地區，主要是因為新廠的投產拉動銷量，但是淡水魚料產品質量在幾大區域反饋不太理想。
2. 蝦料板塊出現萎縮跡象，尤其在其蝦料主要戰略要地珠三角，上半年蝦料銷量同比萎縮，而在粵西、海南、廣西和華東等地銷量增長非常有限，因此海大去年就宣傳的“蝦料銷量第一”應該今年會和恒興拉開更大的差距。除非其算上非常低檔不能算作蝦料的“蝦配合飼料”......
3. 海水魚料和特種魚料增長乏力，海水魚、生魚和白魚等品種都未有實質性增長，尤其生魚料等下滑明顯，市場波動很大。
4. 蝦苗認可度減弱，尤其是近幾年由于供不應求，存在不少從別的蝦苗品牌“調苗”現象，尤其是在去年蝦苗出現較大問題之后，雖然其銷售團隊公關宣傳能力較強，把問題都歸結在天氣和養殖技術上，但是今年蝦苗勢頭嚴重下降，不過魚苗板塊銷售勢頭較好，除了“全雄黃顙苗”聽說出了問題之外......
5. 上半年增長勢頭仍明顯，主要在于其淡水魚料板塊的增長，但是特種魚料和蝦料板塊停滯不前，這也是其在珠三角一直不愿漲價原因之所在吧。
6. 上半年由于養殖成功率和魚價不好存塘率高等原因，銷量而言大型廠家都有較大增長，同時由于期貨采購和儲備原料原因，大型廠家集團的利潤都非常可觀甚至好于去年，這是由于主要原材料的走勢和變化與去年不同所致；但是客觀而言，今年的上半年報并不足以代表全年的整體情況，因為從7月份開始水產飼料的銷量和毛利率壓力才開始根本體現，之前大多數大型集團還有老本可吃,接下來第三第四季度的季報才是真正考驗其經營能力的關鍵！！個人認為，綜合各方面的因素，下半年海大銷量仍會有較大幅度增長，甚至今年更有可能會在總量上超越通威，但是盈利能力將出現較大下滑，今后幾年的爭奪和通威只是五五之分，并不像證券公司吹噓的那么神奇，持續關注......
作者: HerDer 時間: 2012-8-20 09:46
年底見分曉。
作者: nothing 時間: 2012-8-20 13:28
好文，透析，深入骨髓！
樓主是行業內的高手，對你的崇拜如江水滔滔不絕。
但海大的隊伍是非常強的，從他們每晚能工作到半夜，我覺得他們會發展很好。
海大的競爭力我個人覺得是“不斷學習和模仿對手，迅速反應市場問題，不斷的反思革新自己。”而不是上述所謂的“技術核心”“服務營銷”。
作者: 飼料人 時間: 2012-8-20 14:42
請停止惡意攻擊
看了這個貼子，做為海大人，感覺象吃了一只蒼蠅，又惡心又哭笑不得。來辯解吧，一方面公司不讓上論壇打嘴仗，另一方面又越辯解越覺無聊。但論壇人氣越來越旺，潑給海大的臟水會誤導很多行業朋友，真搞不明白，海大人真是拚命在做實事，但不管怎么做都有人在惡意攻擊。當然對海大所有的批評海大人都該接受，但惡意的造謠則讓人對論壇很失望。
樓主的貼子貌似以專家出現，但不知專在哪里，所有的論據都是主觀判斷，或道聽途說，且明顯帶有個人立場和和個人好惡。我作為海大人，從以下幾個方面作以回應：
1：樓主認誤導大家海大做為上市公司可以做假報表，海大在玩虛的，而實際經營不行。那這個前提是上市公司可以無法無天，那海大可以這樣做，其他公司是不是也是這樣？為什么海大就是這樣一個犯罪的不受監管的公司？僅僅是海大業績好，給了你大的競爭壓力？相反，海大上市近三年，多次受證監會和廣東省證監局表揚，2012年度更是被評為2000多家上市公司的最優公司內部治理二十強。而行業中另外有部分上市公司已多次受到證監會譴責或處罰。如果樓主真懂財務，請你好好研究一下公司每年的中報，年報，銷量、收入、各個工廠數據，毛利，銷售費用，管理費用，各個品種比例，各個區域比例，都是一清二楚的，況且年報是要經過中介師務所嚴格審計的，出問題會計師務所要付法律責任。如錄樓主你不懂財務，可以請財務專家來認真幫你分析，只要找出問題，直接去證監會舉報，證監會會有重獎，造謠和漫罵不是戰斗.如果你真的很恨海大，或看海大不順眼，那你就最好真證去找出海大的罪證，然后正大光明去舉報，這樣完全可以搞垮海大，既可以為民除害，又可宣泄你心頭之恨。如果你這樣做，真把海大搞垮了，那是海大本身有問題，海大人一定會敬重你。但如果只是無中生有的造謠，鄙視你。
第2：海大一直是基金重倉股，如果你懂股票，你就會知道海大的基金重倉不是炒。因為這批基金都是保險、人壽、泰康、工信瑞銀等一批長線基金，它們持有的股票都是各個行業的績優股，持續增長股，象海大的股票，這些基金都已持近三年，大部分到目前還在加倉，這是因為這些基金在持續調研海大，對海大有信心。包括去終端、經銷商處調研。他們得為他們的錢負責。如果是炒作，這些基金早就賺滿了，早就走了。但他們看好的，還是海大的增長能力和未來。
第3：樓主認為海大為了期權激勵要短時做業績，這太可笑了。海大期權激勵分四年行權，2012年十月份行權10%，2013年下半年行權30，2014年30%，2015年行權30% 對員工有很大的激勵，但關鍵并不在今年，而是明年.后年和大后年的三年. 未來這三年才是給員工巨大回報的三年，是能不能造就一大批千萬百萬員工的關鍵年，所以去年，今年的業績并不重要，重要的是明后三年的業績持續增長。因此你對海大的懷疑需要一點耐心，時間會告訴你海大是怎么增長的。
第4：關于海大今年的增長業績。不知從哪里傳來很多海大市場下滑的消息，海大上半年總量增長超50%，在全行業都是首屈一指的，如華中地區，增量超120%，湖北市場去年魚料35萬噸，今年估計會超55萬噸；湖南去年魚料7萬噸，估計會超15萬噸。華中區域今年魚料加畜禽料會超125萬噸。江西，安徽也會達翻倍以上增長。
華南地區廣東廣西海南，不含蝦料，單魚料去年52萬噸，今年上半年華南區魚料總量增達60%以上。估計全年在40%以上增長，可達75萬噸以上。華南十多個銷售大區里，除粵西區因羅非魚低迷而下降10以外，其它各大區基本是上半年全面增長。不知從哪傳出增長不如通威，可能部分市場有，但通威在華南基數小很多，去年20萬噸左右，很多區域基數很小，有相對高增速是可能的。通威中報顯示上半年增長量僅28%。
蝦料今年增速不如魚料，但蝦料整體增速還是非常好的。特別是相對于競爭對手。今年核心珠三角即小珠三角上半年下滑5%，但珠三角所轄外圍兩翼：陽江電白和粵東異軍突起。所以整個珠三角上半年有10%的增長。廣西，湛江、海南增長80%以上，去年4點3萬噸，今年估計近8萬噸。長三角去年4萬多噸蝦料，今年估計近七萬噸。福建今年應凈增2萬噸以上。越南去年為零，今年在4到5萬噸之間。因此，海大蝦料行不行，不是別人攻擊謾罵就有用的，市場會證明一切，年底見分曉
華東海大特種料，蝦料和高檔膨化料增速在50%以上。但顆粒魚料相比較處于弱勢，通威有去年有40多萬噸，海大才十四萬噸，但今年上半年也有30增長，算上天津工廠投產，隸陽工廠投產，今年也會達到20多萬噸。
以上是海大大概市場狀況，不知為什么那么多人造謠攻擊海大。大家談到的很多問題都是海大存在的，海大確確實實有很多很多問題，但綜合講，或橫向比，是不是別人就比海大做得好？大家談海大問題越多，海大進步會越快，從這個角度，海大應感謝所有批評海大包括惡意攻擊海大的人。但我寫這個帖子，還有一層含義，是希望大家了解一個真實的海大，特別是批評海大的人，希望你站在海大的肩膀上成長，不管你怎么批判或攻擊海大，海大自身都會不斷檢討，也會越來越強大，因此你罵完海大，還是需要理智的認識海大，海大發展總有她的理由。好的你可以借鑒，只有你強大了，你才會抑制海大，打敗海大。總之，謾罵不是戰斗，只會讓你更痛苦。
作者: 白溪澤 時間: 2012-8-20 15:33
飼料人 發表于 2012-8-20 14:42
請停止惡意攻擊
看了這個貼子，做為海大人，感覺象吃了一只蒼蠅，又惡心又哭笑不得。來辯解吧，一方面公司 ...
挺樓上。同為海大人，看到論壇上越來越多對海大偏激的話語和傳言，很是痛心甚至憤慨。那些不了解海大卻天天喊著海大這不行那不好的人，最終只會讓人作為笑料！
作者: shrimp-fish 時間: 2012-8-20 16:09
木秀于林，風必摧之，海大這今年勢頭太猛了，其它幾個大公司壓力都很大，在論壇上發泄發泄，不過今年通威等幾大公司有點觸底反彈的意思！
作者: nothing 時間: 2012-8-21 11:30
飼料人 發表于 2012-8-20 14:42
請停止惡意攻擊
看了這個貼子，做為海大人，感覺象吃了一只蒼蠅，又惡心又哭笑不得。來辯解吧，一方面公司 ...
挺你，海大對行業的貢獻也是有目共睹的，讓行業快步發展。
作者: 老漁 時間: 2012-8-23 17:34
這個論壇挺有意思的，對海大所做的東西基本持否定態度，攻擊聲音比客觀評價的聲音要響亮得多，這不是一個正常的現象，既然是論壇，無外乎是大家交流探討的場所，但這個行業中似乎有點名氣的企業都弄了一些槍手在這兒攻擊對手，特別是針對海大，難道大家在這兒連一點學習的心態都沒有嗎？我大概理解了這個行業到現在都還沒有一個卓越的企業的原因，就這么點格局，能成什么氣候？！批評可以，但不可妄加評論與指責，誤導讀者。再次呼呼論壇的管理者好好地牽引與管理一下，否則這個論壇就會成為某些企業泄私憤的場所。
作者: thinkpad 時間: 2012-8-23 19:31
本帖最后由 thinkpad 于 2012-8-23 19:36 編輯
老漁 發表于 2012-8-23 17:34
這個論壇挺有意思的，對海大所做的東西基本持否定態度，攻擊聲音比客觀評價的聲音要響亮得多，這不是一個正 ...
與樓上探討：
1、這個論壇的主要目的，是給行業人提供一個平等自由的交流平臺。
2、對海大集團、薛總，我個人非常敬重。論壇官方從來沒有，以后也不會針對海大。樓主的帖提到這個帖的由來，確是我邀請寫的，我向很多行業人士發出過類似的邀請，評述這個行業上市公司的報告，這是常見的論壇操作，并不是要組織人來批海大。
3、不知樓上有沒有關注到最近京東、蘇寧、國美之間的攻防，在大眾媒體上的火藥味，比這個論壇海大、通威、恒興諸大佬相關的口水戰，有過之而無不及。足見這是常情，不是此處獨有。京東現在是“全民公敵”，海大看來也是，在我看來，這是至高的榮耀。當你危及到對手的飯碗時，有幾個人能保持紳士風度？反之亦然。
面對外界所有的解讀、評論、爭議，電商大戰的始作俑者劉強東此刻非常平靜：“對網上的各種聲音，對各種不利于京東的解讀，我完全不在意。我更在意消費者的用戶體驗，并按照京東的既定策略往前走。”
海大的團隊，一向有大智慧。海大自成立始，就高速發展，諸事必達。
現在這一戰，可以說是海大集團在水產業的最后一戰，也是逃不過的一戰。
無論結果如何，這都是所有行業人關注的，也是這個論壇上的網友關注的，這也應該是論壇上關于海大帖特別多，點擊率特別高的原因吧。
就我個人，我祝福海大！
作者: 1234567 時間: 2012-8-23 20:03
飼料人 發表于 2012-8-20 14:42
請停止惡意攻擊
看了這個貼子，做為海大人，感覺象吃了一只蒼蠅，又惡心又哭笑不得。來辯解吧，一方面公司 ...
忍不住了，說兩句：
相信薛華和其身后的機構投資人都有共識，若想海大做大，與傳統的老大通威，蝦料的老大恒興、粵海等的“惡戰”無法避免。
毫無疑問，這一次的戰斗是海大成立以來最艱苦的一場，但也是最后一場，“擺平”通威、恒興，海大今后在此領域將一騎絕塵。
其實，通威只是在為榮譽而戰，恒興只是為上市而戰，粵海看上去就想賺點錢。
海大為何而戰，海大的弟兄們，喊一嗓子
作者: thinkpad 時間: 2012-8-23 20:56
本帖最后由 thinkpad 于 2012-8-27 10:07 編輯
網站受攻擊丟帖了，鄭重向網友們致歉！
各位網友：
8月23日凌晨2點左右，中國水產頻道被人非法侵入，入侵者刪除了網站的數據庫。由于備份最新只到8月21日中午，這也就意味著，我們損失了1天半的資料，這些資料包括200多條回復，數十條主題帖與新聞，及數十位網友的注冊信息。這其中包括：一位新網友關于“《海大集團2012年半年度報告》另樣解讀”一帖的精彩回復。對此，我們扼腕痛惜，并深感不安。
現在，我們已正式將這次非法入侵的相關證據提交警方，同時加強了安全防備及備份工作。
在此，我們向所有網友道歉！特別向因此而丟失了帖子、注冊信息的網友致歉！
作者: cuiluosheng 時間: 2012-8-23 23:30
飼料人 發表于 2012-8-20 14:42
請停止惡意攻擊
看了這個貼子，做為海大人，感覺象吃了一只蒼蠅，又惡心又哭笑不得。來辯解吧，一方面公司 ...
看了樓主的帖子，感到分外有親切感，也道出了我們的心聲！支持一個！
作者: cuiluosheng 時間: 2012-8-23 23:34
飼料人 發表于 2012-8-20 14:42
請停止惡意攻擊
看了這個貼子，做為海大人，感覺象吃了一只蒼蠅，又惡心又哭笑不得。來辯解吧，一方面公司 ...
兄弟，看到你在海大另樣解讀中的發言，真是覺得說得恰到好處，我是蝦料事業部長三角大區技術服務部的崔羅生，不知道兄弟是哪個公司的，交個朋友先！我的郵箱是39046156@qq.com，有機會多多交流啊！
作者: cuiluosheng 時間: 2012-8-23 23:35
xiaoshede 發表于 2012-8-16 21:29
這個可能性不大吧。。。這么大的上市公司。
莫非是祝茂生？
作者: cuiluosheng 時間: 2012-8-24 00:08
積極的面對所有指責與批評，當你回首看過的時候，一起都是笑談！扎扎實實的搞好技術才是我們需要去做的，以后論壇是要少上點了！
作者: 水調歌頭 時間: 2012-8-24 13:29
cuiluosheng 發表于 2012-8-24 00:08
積極的面對所有指責與批評，當你回首看過的時候，一起都是笑談！扎扎實實的搞好技術才是我們需要去做的，以 ...
我想論壇最大的功能在于大家可以分享，也可以收獲別人的所得，一個思想和一個思想交換，可以有兩個思想，所以，在忙工作的同時，也多到這里來跟大家探討分享。
任何事情有人說好就有人說不好，我們又不是人民幣，何必讓每個人都喜歡我們呢！走自己的路，執著自己的夢想，這才會贏得別人最大的尊重！與崔兄共勉！
作者: lutherlh 時間: 2012-8-25 17:07
就算是人民幣，也有人視他為糞土！我覺得，海大人不用執著于得到所有人的贊許！任何尋求完美的行動都難以達成！在這里，我們只是希望得到交流！交流的越充分，我們離真相才會越接近！所以，不要抗拒交流！論壇還是要多上，而且最好真誠的交流！
作者: 飼料人 時間: 2012-8-27 07:36
海大的微弱聲音
海大受到很多偏面的攻擊，是因為海大的發展給別人帶來了壓力。我想主觀上，海大并不想和任何行業同仁為敵，只是企業天生的使命就是競爭，海大有自己的遠大的目標，海大的競爭策略并不是要打擊競爭對手，而是怎么樣讓用戶認可接受海大，海大的連續快速增長恰恰就是因為贏得了養戶。攻擊者真的愚蠢到認為海大是靠欺騙養戶忽悠養戶而快速發展的嗎？飼料質量好壞可以騙農民一造魚一造蝦，但能騙農民一年兩年乃至于十年嗎？
我想網友說的所有問題海大可能都存在。比如服務質量問題，比如某些區域增長乏力問題，等等。但是，和競爭對手比，有沒有優勢這才是競爭的根本。舉例說，海大服務質量差，可比較競爭對手比，可能還是最好的。那用戶在差的之中還是會選海大。所以海大真的存在很多很多問題，但只要海大意識到，每一年每一天有進步，那就不妨礙發展。從這個角度，海大真要感謝所有批評海大的人
作者: 1234567 時間: 2012-8-27 10:01
飼料人 發表于 2012-8-27 07:36
海大的微弱聲音
海大受到很多偏面的攻擊，是因為海大的發展給別人帶來了壓力。我想主觀上，海大并不想和任 ...
飼料質量好壞可以騙農民一造魚一造蝦，但能騙農民一年兩年乃至于十年嗎？
與@飼料人 探討：
海大的模式是直達終端用戶，用戶體驗是立命之本，我非常認可樓上的論斷，海大的高層都是希望海大的用戶體驗是行業最棒的，就像喬布斯之蘋果，并為此不惜代價。
我其實一直有個擔心，海大的服務環節過于龐雜，服務之效果受服務技術人員、環境、天氣、市場影響甚大，服務之對像又不是太理性，難免會有一些不好的結果出現，這些最后會形成一些批評，被在競爭中被放大。
海大現似有嚴令，不能公開辯論這些問題，但如在競爭中，被不斷放大，又將如何？
海大是否應該考慮成立專門公共關系機構，以我為主，從容應對之。
作者: 草帽小子 時間: 2012-8-27 10:44
嗯，也是該提醒自己多做思考了
作者: 麥兜兜不憂傷 時間: 2012-8-27 22:59
飼料人 發表于 2012-8-20 14:42
請停止惡意攻擊
看了這個貼子，做為海大人，感覺象吃了一只蒼蠅，又惡心又哭笑不得。來辯解吧，一方面公司 ...
既然自稱海大人，就不要太狹隘了。有容乃大不是隨便喊喊就有的
作者: 8fish 時間: 2012-8-27 23:18
支持樓主的公開分析！
上市公司的報告，本來就是給大家評析的！
從這個帖子里，我們看到了年報的另一個可能的面！
樓主要堅持啊！
作者: 飼料人 時間: 2012-8-28 06:27
支持任何人對海大報告的解析
上市公司本來就該是透明的，任何人都可有自己的解讀。但樓主在論壇上公開發表一些明顯居心不正的看法，特別是以所謂專家的身份，容易誤導眾人。
上市報表原則就是準確，全面，完整的把公司經營情況向社會向公眾股東報告，里面的每一個財務數據公司都必須負法律責任。樓主完全居心叵測的認為海大為了做高股價而做假報表，而且理由極富騸動和欺騙性，如期權激勵是最后一年，高管套現等等，如果不是用心不良，只要真正把中報看完，就知道今年只是股權激勵的第一年，而90%的激勵額在2013，2014，2015的后面三年。第二個惡意臆造的理由是海大和基金炒高股票，這完全是不懂股票市場，股價高低對海大實體經營沒有影響，海大只要不再次發股票再融資，股價20和100對海大經營沒有一毛錢的影響，「當然股價高對期權激勵有利，」，樓主如果真認真看過海大報表，或看得懂的話就知道海大一兩年內根本沒有再發股票融資的可能，一個是資產負債率30%多，太低，不符合再融資的條件。另一個是現金流充沛，帳上十幾億現金，也實在沒有發股票的動力.因此海大有什么動力去違法配合基金炒作?用最卑鄙的想法，海大真要違法冒著犯罪的責任去炒自己股票，僅僅是為了學雷鋒幫助基金賺錢？況且海大這么一個雄心勃勃充滿理想的企業，會為了一點蠅頭小利葬送公司大好前景?第三點，公司幾十家基金重倉正常人都知道這是資本市場看好海大的業績，而樓主卻偏要反面去引導眾人，重倉公司的基金幾乎全是長期投資穩健型的保險類基金，而且都已持海大近三年，且大多還在加倉，所以樓主要么是完全不懂股票和財務，要么是惡意顛倒黑白，但其碼有一點可以肯定，樓主肯定沒有看完中報，中報有近百頁紙長，樓主所有攻擊海大的論點在中報年報中都清清楚楚，如果真看完了報告，絕不好意思如此顛倒是非。
樓主的目的是引導眾人或沒有真正去研究海大報告的人，認為海大實際經營和報表兩碼事。希望有心人去好好研究一下海大報告，比如說增長量，報告中哪個區域哪個公司增多少，都明細可查。收入增長率，哪個公司哪個區域那個品種都可查，每一噸飼料都要開發票，。利潤增長率，也可看到每個品種每個公司，也可看看每個公司所交的所得稅，事實上，海大的報表因為基金重倉，有多少財務分析師在盯著，況且還在專門的中介審計在審，如有問題，審計事務所同罪。
我并不排除有上市公司會犯罪作假，現在樓主公開在有影響力的網站上誤導大家，希望你拿出一點證據來，你講的那么多罪狀里，不用多，你只需要證明一兩點，足以重創海大或致海大于死地，能明顯感覺到樓主是仇恨海大的，這是你的機會，實際上如果海大真作假了，你找證據并不難。
我是熱愛海大的，我接受不了有人以這種方式潑臟水，也許確實是我心胸狹隘吧。好歹我學過一點法律，我會強烈要求海大集團起訴樓主誹謗。另外我也不明白水產頻道在發這種帖子時是不是該謹慎一些，最其碼你們應認真去研究一下海大報告，或其碼找一個稍微專家一點的人把把關吧.
我不是要來攻擊樓主，但樓主確是一個有能力的人，這種做法估計海大集團高層也難以應對，不辯解吧，它披著專家的外衣，蒙蔽很多不了解海大的人。（這個行業有幾個人真了解海大?本來年報中報是個研究海大的最好途徑，但偏偏又被人引導為是假的），去辯解吧，又正中別人下懷，又真不值得為這些莫名其妙的
作者: 大海之子 時間: 2012-8-28 07:13
海大一直都在質疑中快速成長的，支持海大!!
來自: 中國水產頻道 | 網聚全球水產華人 iPhone客戶端
作者: QQ_0F7D7C 時間: 2012-8-28 09:26
在這種情況下，每說一句話都會被判定為支持或是詆毀的某一方。
因此也只能支持競爭，因為無競爭無市場、無競爭無發展，無競爭無王者！
同時也祝福海大、恒興、粵海和通威，如果擁有類似的業務，那就要拼管理和人力、拼技術和研發、拼眼光和戰略。并非要一統江湖方能笑傲，三足鼎立也未必成空！
作者: CHANGER 時間: 2012-8-28 10:17
“未來行業的競爭不是企業與企業的競爭，而是養戶之間的競爭”
“水產未來要走聯合，企業與企業也能聯合，發揮資源最大化，利國利民”
以上是兩位海大高管在采訪或會議時候說的，雖然不一樣的字眼，但是中心思想是一樣的。行業資源整合，企業聯合發展，產品和服務走上新臺階，那么養殖戶利潤的高低就更與他們自身所掌握的養殖技術緊密相連。
所以我們希望在這邊探討這些更實際、更有用、更能幫助養殖戶的討論話題，拒絕口水戰。
作者: 刀郎 時間: 2012-8-28 12:46
本帖最后由 刀郎 于 2012-8-28 15:31 編輯
鄙人于五天前在本論壇的一篇小文《海大集團2012年半年度報告》另樣解讀，令人無奈的是不經意間引起千層浪。有若干自詡為海大人的網友對本文的立場甚至本人給予回應甚至攻擊，言語之激烈程度遠超出常人之想象，同時也質疑"中國水產頻道”的立場與意圖，本來鄙人之小文僅為一己之言，權當行業精英參考之用。無奈事情愈演愈烈，幾位海大人（根據他們的回帖，可以看出應該為該公司中高層人士，對企業整體的市場和報告有非常精準之認知，并且對事物之判斷之高度亦異于常人）！ 所以鄙人想借這個論壇平臺談談幾點： 1、鄙人之小文只是為行業人士提供另外的視角來觀察《海大集團2012年半年度報告》而已，并無意中傷海大或誤導社會。這一點水產行業的人士應該可以從飼料市場了解到相關的信息來支持鄙人的觀點！ 2、鄙人本文的意思并沒有否認海大對行業的貢獻，或者否認海大是一個優秀的農牧企業。只不過想表達的是海大是優秀的企業，但它并不是神話，也不是神！有優秀的一面，現在也有需要面對和解決的問題和瓶頸。所有的企業都一樣，概莫能外！ 本論壇應該是一個公共交流之平臺，鄙人無意與海大人在此發生爭執！ 如果眾壇友認為希望通過更多的交流來加深對本行業和海大的認知的話，可以回帖提出你們的看法或疑慮，鄙人將會盡量在百忙中給予回復。 同時，如果《中國水產頻道》認為我們的討論不會傷害到海大對行業公共媒體的支持的話（因為海大畢竟是一個行業的優秀企業，行業離不開它），我也愿意對海大人所提出的質疑給予一一回應！
作者: 老漁 時間: 2012-8-28 16:24
飼料人 發表于 2012-8-28 06:27
支持任何人對海大報告的解析
上市公司本來就該是透明的，任何人都可有自己的解讀。但樓主在論壇上公開發表 ...
挺你！海大在推動這個行業發展中是做出了巨大貢獻的，再次呼吁論壇上的同行們應該加強互相交流，而不是惡意攻擊，也真誠地希望水產頻道的管理者多做些正向引導。而不是放任自流！
作者: 1234567 時間: 2012-8-28 20:25
老漁 發表于 2012-8-28 16:24
挺你！海大在推動這個行業發展中是做出了巨大貢獻的，再次呼吁論壇上的同行們應該加強互相交流，而不是惡 ...
很欣賞海大的產業理想。
有時想和海大的人討論點問題，但總來給你談理想，講大道理，有時也挺窩火的。
我也看得出，這個帖有點攻擊的味道，但有一點貢獻，終于逼出海大的站出來，說了點東西出來。
我覺得這就是進步。大家就事論事，不要吹大炮，不要無中生有。
前輩說要論壇加強管理，我不是很認同。我覺得放任自流是最好的，海大可能可以封殺了這個論壇，但堵不住眾口啊
作者: xiaoshede 時間: 2012-8-28 21:52
對海大中報的質疑不是樓主一人，行業同行大多所見略同。
不過上面有位海大中高管理層？的仁兄說，學過“一點”法律？要求海大集團起訴樓主誹謗？看來這一點法律也誤導人啊。
此文根本不構成誹謗，他沒否定，也沒完全說就是。注意樓主的用詞還是比較謹慎的。質疑和疑問也是誹謗？那你們自己股東開股東會對中報的質疑就不是誹謗了？樓下回帖的兄弟也都是誹謗罪了？
另，你在回帖中也提到，目前2012年各區域的銷量，也是可能。。。噸。這個不是也不具有說服力。
所以，我個人覺得樓主的帖子，并不構成你所謂的誹謗，更不足以影響資金風投對投資的影響，哈哈
另，股價高低確實對海大實體經營沒有影響，但實體經營效果就是除了大盤方向，影響股價的根本。
另，海大不是雷鋒，海大確實沒有幫基金賺錢，是基金在利用海大這個平臺給自己賺錢，股東前十是他們。
另，我也看過了海大中報，也有質疑，這很正常啊{:soso_e127:}
作者: 海上積雨云 時間: 2012-8-29 11:13
剛剛看了《賽德克巴萊》，有句很經典的話：“當你流出鮮血，你我的仇恨從此消失”。業內爭斗無非如此！
作者: 老漁 時間: 2012-8-29 13:59
1234567 發表于 2012-8-28 20:25
很欣賞海大的產業理想。
有時想和海大的人討論點問題，但總來給你談理想，講大道理，有時也挺窩火的。
...
我想還沒有誰可以封殺一個論壇，除非是政府。我只是希望不要在論壇上攻擊對方，多可以在論壇上探討一些有利于行業的事，而不是打口水仗。大家應該很清楚，水產行業正在經歷著再一次的低谷，特別是在國家經濟不景氣的背景下，這一次的行業低迷有可能會持續較長的時間，這對我們所有的從業者都是巨大的壓力，我再次呼吁大家將目光聚焦于在這樣的背景下如何讓水產行業快速走出低谷。真誠地請大家回歸到養殖戶的角度，來共同出謀劃策！
作者: 魚魚魚 時間: 2012-8-29 14:27
行業的動態本就是幾乎公開透明的，動不動就要打出法律武器，這也無非真的就是氣量問題了。論壇本就是促進大家溝通交流的，每個公司都有好的一面，自然就有不好的一面，對于不好的，能夠理性的接受，是一種基本的素養。
作者: 8fish 時間: 2012-8-29 19:45
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: 江蘇丁勇 時間: 2012-8-29 20:24
我一直很關注海大。當年騎摩托車到我魚塘來走訪的海大業務員已經成長為區域經理了，這與他的勤奮和海大公司高速的發展是分不開的。祝福他的成長，也祝福海大的成長。
海大不僅做飼料，還涉足苗種、藥物、器械，基本上行業的中上游產業都有涉足。該公司對這些領域所帶來的沖擊現在才剛剛體現，必然會促進這些行業的整體的提升，從而給養殖戶帶來實實在在的利益，更遠一點看可以給消費者帶來更優質的水產品。相信不久的將來，海大，真的會變得比海還大。
優秀的公司不僅是一家會賺錢的公司，其實更要是一家有擔當的公司。我可以感受的海大雄心壯志，感受到這是一家有理想的公司！
雖然，我已經多年不用海大的飼料。我對此感到遺憾。
作者: 8fish 時間: 2012-8-29 20:34
江蘇丁勇 發表于 2012-8-29 20:24
我一直很關注海大。當年騎摩托車到我魚塘來走訪的海大業務員已經成長為區域經理了，這與他的勤奮和海大公司 ...
如此看好，為何不用海大的飼料？
作者: 阿托 時間: 2012-8-30 00:05
本帖最后由 阿托 于 2012-8-30 07:09 編輯
毋庸置疑，海大集團和薛華董事長是有雄心稱霸水產飼料行業的！至于是不是優秀和偉大，其實對于一個以追逐利潤為目標的企業而言，并非最重要的！ 通過年初海大與通威的短信風波可以看出，海大與薛董并沒有想當一個優秀或偉大的企業或企業家，所以大家不應該對海大有太高的道德要求！ 哪怕海大對股民、社會乃至內部員工提出「全心全意為農民服務」，這也是商業社會最正常不過的宣傳手段，大家要有平常心和理性思維去看待這！
總而言之，「天下熙熙，皆為利來；天下攘攘，皆為利往」，海大人是人，不是神！所以大家不要要求過高！當然海大人中的憤青們也不要自視太高！大家都回到一種平和的心態之中！
作者: 江蘇丁勇 時間: 2012-8-30 09:25
8fish 發表于 2012-8-29 20:34
如此看好，為何不用海大的飼料？
我喜歡用大廠品牌料，不過更喜歡自己配料。不是因為更省錢，而是可以更靈活。比如，我的魚種需要提高脂肪代謝能力，我隨時可以額外多添加一點膽堿或肉堿；我的魚種需要更多一點有效磷，我可以多用一點二氫鈣；等等。
作者: 海上積雨云 時間: 2012-8-30 10:09
很少能有上面各位高手如此詳盡的分析了，如此看來，這也就體現了論壇的真正作用了，孰對孰錯，真理永遠都是越辯越明的。
群眾的眼睛的雪亮的。你說得有沒有道理，大家又不是一無所知，銷量如何大家都有機會詢問市場上到處跑的業務員，一個不清楚，多問幾個就知道了；質量如何用過就知道了。幾噸料幾十萬苗的錢我想大把人還是有的。所以這些問題上面沒有什么爭辯的意義。打口水仗還不如拿起電話一問便知。
反正對于恒興的“強勢回歸”我持保留，恒興也就只能在經銷商層面做點文章，這個作用似乎不大；粵海也就只能繼續質量沖市場，拿成本換市場，對其它兩家沖擊并不會太大；而海大的銷量這塊我表示懷疑，至少長三角我問過幾家公司的資深業務員，這個7萬噸應該是總體銷量。
如此看來似乎各位都有自己的主觀側重之處，算不得客觀公正。大哥不說二哥，權當是一娛大眾罷。
作者: 1234567 時間: 2012-8-30 19:51
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: 1234567 時間: 2012-8-30 20:05
老漁 發表于 2012-8-29 13:59
我想還沒有誰可以封殺一個論壇，除非是政府。我只是希望不要在論壇上攻擊對方，多可以在論壇上探討一些有 ...
這次經濟下行，對水產業壓力越來越開始顯現了，不知大家有沒有準備！@老漁 有何高見？
作者: 江湖游蝦 時間: 2012-8-30 23:38
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: 飛影 時間: 2012-8-30 23:43
本帖最后由 飛影 于 2012-8-30 23:44 編輯
“粵海是悶騷型的，鄭老板的想法可能還比較大，但比較低調。
通威的劉老板，思路天馬行空，已經提前進入新能源時代了。”
不懂中，請“1234567"朋友解釋下“悶騷型”和“天馬行空”這兩個形容詞具體如何解釋？？？
作者: xiaoshede 時間: 2012-8-31 00:28
想起前幾天，一位海大2012屆應屆畢業生自稱
海大要的是三得人才：說得，寫得，做得
和我們公司的業務員不一樣，呵呵
不知道他說的不一樣是什么意思，是說我們不會寫、還是不會說、還是掛不得橫幅?或發不得傳單？
不知是什么樣的培訓，培養出這么不謙虛的業務員？
我一樣從他們這時過來的，同樣年輕，為什么他們這么狂？在這群年輕人眼中海大給的就是最好的。
一個學校的好師弟都被他們片區經理帶的，見到我就談大方向，談理想人生，談海大的都是專業的
我覺得海大是四得人才，還吹得。o0O 年輕，卻不謙虛，早晚吃虧
作者: 刀郎 時間: 2012-8-31 10:21
本帖最后由 刀郎 于 2012-8-31 10:26 編輯
51樓的觀點本人不敢茍同，理由如下：
1、推動中國淡水魚養殖業的發展，通威應該是居功至偉，這點在《挑戰者通威》里每個人可以很清晰地做出評判，這點也是行業之共識。
2、推動斑節對蝦高位池養殖模式的推廣，并且讓中國對蝦養殖從1993年的災難性的蝦病中恢復過來，粵海以及鄭石軒董事長這個功勞應該在中國海水養殖歷史上增添濃濃的一筆；
3、恒興與陳丹董事長在推動中國南美白對蝦養殖，尤其是珠三角、長三角淡水區域的白對蝦養殖推廣，應該記下首功！可以說，沒有恒興，就沒有中國南美白對蝦養殖的現在！
4、正大集團為中國南美白對蝦種苗業的轉型和發展功不可沒，正是因為正大，才有現在養殖戶注重對蝦種苗品質、注重品牌的市場需求！
反觀海大，至少在目前來看，是沒有特別的突出貢獻。至于海大為什么有如此快速的發展，主要原因有如下三點：
1、海大通過“海因特”這個情治機構對行業人才信息和科研信息進行充分調研，然后使用高薪挖角的有爭議之行為，直接摘取其他企業的人才與技術成果，這種方式成本低、效率高！
2、海大是屬于后起之秀，沒有其他企業的轉型期所面臨的包袱，所以可以輕裝上陣，管理效率高！
3、海大集團擅長包裝與宣傳，把普通的營銷手段忽悠成“全心全意為蝦服務”，把種苗、動保品、飼料的銷售描繪成一項偉大的壯舉，對外可以吸引養殖戶和行業的關注和尊重，對內可以強化凝聚力和行動力！
正像51樓所說，我也覺得海大的確有點像解放初期的我們黨，但如果沒有及時進行改革開放，就會演變成現在的“chaoxuan人民共和國”!
51樓的某些觀點要么是對中國水產行業的歷史與現狀不甚了解，要么就是想忽悠我們普通老百姓！所以本人只得進行簡單的回帖，以示正聽！
作者: xiaoshede 時間: 2012-8-31 10:48
1234567 發表于 2012-8-30 19:51
不同意樓上的意見：
每個人都有世俗的一面。
每個人都有一張嘴，也有一個屁眼。
海大從09年年底開始正式轉型，海大宣傳的和所做的，行業人都看得到，也看得懂。
這么輕易就把通威、恒興、粵海否定了，兄臺想的也未必過于簡單。
海大能不能成為未來行業脊梁，這個很難說，但他給整個飼料行業帶來的競爭壓力和轉型革新是肯定會有的。
海大的武器并沒有你說的那么有力。苗種？產品？養殖模式？哪一種在行業內可以獨領風騷？都差不多。
海大牛的是營銷手段的創新，而不是真正的技術創新。這個也正處于發展中。
看海大的構架
首屈一指的是戰略委員會，應該就是原來的營銷創新中心。
一上升到戰略層面，又給風頭和股民增加了信心。
人才管理方面：
1.提名委員會
2.薪酬與考核委員會
3.員工關系管理部
4.人才開發部
5.績效管理部
6.招聘管理部
這些才是海大的有力武器
以上僅代表個人看法
-
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2012-8-31 10:36 上傳
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作者: 老漁 時間: 2012-9-1 00:02
8fish 發表于 2012-8-29 19:45
傳說海大有網絡技術高手，有錢又有勢，封殺個論壇，白道黑道不過是一碟小菜吧？
這里能否放開討論問題， ...
你能不能透露下，有多少飼料企業與黑道有關？可不要亂猜，不然真有可能告你誹謗的。
作者: 老漁 時間: 2012-9-1 00:06
阿托 發表于 2012-8-30 00:05
毋庸置疑，海大集團和薛華董事長是有雄心稱霸水產飼料行業的！至于是不是優秀和偉大，其實對于一個以追逐利 ...
看來這個論壇只有口水戰了。大家真的要用欣賞眼光去看待對方，不是含沙射影。
作者: 老漁 時間: 2012-9-1 00:17
1234567 發表于 2012-8-30 20:05
這次經濟下行，對水產業壓力越來越開始顯現了，不知大家有沒有準備！@老漁 有何高見？
經濟下行，導致水產行業受牽連是必然的，關鍵是內需疲軟，消費不景氣。但這個行業將永遠存在，經歷高峰波谷是經濟規律，正如07年的廣東也經歷過草魚僅2.7元/斤，這個行業還是挺過來了，并且有的公司在這個時間段還獲得了高速發展，比如海大，也有的公司由于走偏了，開始落后了，比如通威。由此可見，在行業低迷了，從公司的角度要耐得住寂寞，一要強化產品質量，不能忽悠養殖戶；二要培養員工的客戶價值導向，真正從提升養殖戶的效益角度來幫助養殖戶，不要殺雞取卵；三要練好內功，增強技術與培養自己的員工能力。
作者: 老漁 時間: 2012-9-1 00:18
江湖游蝦 發表于 2012-8-30 23:38
呵呵，同學果然是我所認識的SB人的說話風格和架勢，笑而不語......
看來SB不讓內部員工上來發帖是非常明 ...
請不要人身攻擊，這是素質問題！
作者: 江魚 時間: 2012-9-1 00:48
老漁 發表于 2012-9-1 00:18
請不要人身攻擊，這是素質問題！
同意！搞人身攻擊誰也不怕誰，但沒意思
作者: 老漁 時間: 2012-9-1 14:45
老漁 發表于 2012-9-1 00:18
請不要人身攻擊，這是素質問題！
建議管理員對進行人身攻擊的處以重罰，凈化網絡環境！
作者: 飛影 時間: 2012-9-1 14:51
本帖最后由 飛影 于 2012-9-1 14:56 編輯
老漁 發表于 2012-9-1 00:18 
請不要人身攻擊，這是素質問題！
呵呵，我怎么沒看出有人身攻擊的意味呢，憑什么認定別人就是人身攻擊？
這樣理解的話，說別的企業老板“悶騷型”、“思想天馬行空”也可以理解為人身攻擊了，自己先說別人還反過來叫冤，唉......
作者: 刀郎 時間: 2012-9-4 13:17
從今年開始，水產飼料行業將進入真正的戰國時代了！
作者: 海闊魚躍 時間: 2012-9-4 23:58
本人以為海大如果刻意去追求資本市場的價值最大化的話，肯定會對員工與公司的信任關系造成傷害的！因為事實與真相員工是最清楚的！
作者: 草蝦 時間: 2012-9-5 09:35
一群人在某個休閑場所聊家常里短，討論在座的相貌問題，其中A說：“我們當中有一位各方面能力都不錯，就是長的丑了點”，大部分人都認同了這個觀點。這時，B就站出來問“你們是不是在說我啊？我長的丑么？”，大眾就紛紛點頭表示認可。于是，B就發話了，”你們全給我閉嘴，不允許你們這樣侮辱我，我的相貌問題不存在。“眾人聽罷紛紛解釋到“其實你很多方面都很出色啊，就是樣子長的丑了點，這不算是侮辱吧，況且大家那是在討論相貌問題啊，各人說出各人的觀點罷了，既然是個人觀點那或多或少是帶有主觀的觀點在里面的，并且大家沒有人是針對你的意思，大家也有說話的自由吧？只要不是惡意攻擊就行了。”于是乎B就歇斯底里嚷起來了：“你們再這樣，那就法庭上見了。”，然后氣呼呼的埋怨休閑場所都不管理了一下，居然允許這樣的言論出現，并揚言以后少光顧這里了。
——出現不同觀點的言論很正常，言論自由嘛，只要不是惡意誹謗造謠，就不值得那樣歇斯底里的，做人做事要學會淡定。
作者: 草蝦 時間: 2012-9-5 09:51
老漁 發表于 2012-8-29 13:59
我想還沒有誰可以封殺一個論壇，除非是政府。我只是希望不要在論壇上攻擊對方，多可以在論壇上探討一些有 ...
其實我們飼料行業從業者希望行業的龍頭企業能真正起到良好的帶頭作用，引領整個行業進入良性循環的競爭。但是，事與愿違，上半年的華南飼料市場，幾大飼料集團在市場惡斗，養殖戶們沒有真正得到優惠，反而深受飼料質量的影響，一方面飼料價格漲了，但是質量相比往年卻在下降（我指的是淡水魚料），這不是我在主觀臆斷，養殖戶的養殖效果已經告訴了我們一切（特別是中型企業的質量下降較多）。所以像您說的。我們飼料從業者都需要回歸到養殖戶的角度，來共同出謀劃策。但是，我們需要的不只是真誠，而且是要真正！
作者: 老漁 時間: 2012-9-5 13:12
草蝦 發表于 2012-9-5 09:51
其實我們飼料行業從業者希望行業的龍頭企業能真正起到良好的帶頭作用，引領整個行業進入良性循環的競爭。 ...
我對“真正”的理解一是要在產品上真正為客戶（我不同意網上的一些言論，似乎每個企業都是黑心腸，都想賺昧心錢，我相信有但一定不是全部。真正為客戶做好產品，不是要讓企業沒錢賺，而是合理，正確的做法，在合理的利潤下，該漲價就漲價，而不是為了利潤降低產品質量。但在網上有一些憤青，總希望飼料企業將自己的“底褲”都脫給養殖戶，這是不現實的。在漲價后部分養殖戶會不理解，會換料，這很正常-----我也不喜歡人家漲我的消費品的價，但總有一部分養殖戶能理解能堅持，這些人才是企業該高度關注的人）；二是真正關注養殖技術的進步，我們都知道水產養殖技術還有巨大的空間，在順德的倫教，有的養殖戶畝產草魚過萬斤，但從全國來看，絕大多數連1500斤都沒有，這就是我們要去研究的，也是值得各個企業去投入的。也許一些企業實力不強，不可能如大公司那樣投入大筆的資金與人做研發，但組織一些力量總結一下當地好的養殖戶的經驗總歸能做吧？然后將這些好的經驗拿來推廣，也是在推動技術的進步，也會對你的企業有好處的；三是要讓企業的營銷人員懂一些技術，在思想上真正替養殖戶著想，而不是當前司空見慣地忽悠養殖戶，想多賣點產品。不要簡單地認為不忽悠養殖戶就賣不好產品，這是極其錯誤的，不要把我們自己想得太聰明，把養殖戶相得太愚蠢，時間會檢驗一個業務員的品德，只有真正為客戶的業務員才能被養殖戶認可，才能做得好銷售。當然前提是他能為養殖戶帶來點技術，所以我希望這個行業的業務員不要在技術上不學無術，倒回去學那些坑蒙拐騙的東西-----因為我們大多數都來自農民家庭！
作者: 1234567 時間: 2012-9-6 11:14
老漁 發表于 2012-9-5 13:12
我對“真正”的理解一是要在產品上真正為客戶（我不同意網上的一些言論，似乎每個企業都是黑心腸，都想賺 ...
有人希望把水攪混，把養殖戶繞昏。
這個行業的透明度還是不夠，有很多潛規則，有很多小圈子利益。
比如一些莫名其妙的神藥包，功能飼料、飼料添加劑、名特優品種。
這到底是創新哦？還是在混水摸魚？
作者: 老漁 時間: 2012-9-6 13:18
1234567 發表于 2012-9-6 11:14
有人希望把水攪混，把養殖戶繞昏。
這個行業的透明度還是不夠，有很多潛規則，有很多小圈子利益。
比如 ...
正常現象，哪個行業都是有，你不能指望這個行業的人都是規規矩矩的，我們只需要明白自己要做什么就好了，不用管他人怎么做，怎么說。
作者: 雄哥 時間: 2012-9-7 11:45
海大還是可以的，不是大忽悠。
作者: 懶魚魚 時間: 2012-9-13 09:54
{:soso_e179:}地毯式的搜索，貴賓式的服務，不得不承認這個年代，誰能提供最優質的服務，誰就能穩住客戶！
作者: cuomulake 時間: 2012-11-15 15:02
個人覺得,打工的不必為了老板的口袋大動肝火,但客觀的說海大想要成為行業老大的決心和抱負是有的,但老大的樣子還是沒有的,為快速增長觸及了大多行業的內在規范,內在氣質和包容度都還不夠,所以樹敵太多,而又急于上位.
作者: 張魚 時間: 2012-11-15 23:37
大家都為飼料業作貢獻，今年大宗原料高漲，毛利能增加50%，會計師事務所貢獻率也很大！
作者: QQ_415839 時間: 2012-11-27 19:36
我是論壇新人，首先我很感謝樓主能給我們這么好的交流平臺，然后特別感謝論友同行給海大提出很多寶貴的意見和不足，我會把這篇文章轉到我QQ空間里面不斷警示自己，居安思危！我回帖主要是看到了里面有很多海大人在針對這篇文章談看法，我想對我們海大人說，請多關注行業內那些優秀企業的文化，先進的理念，豐富的營銷經驗，那種實實在在的做事風格。我們海大很多東西都是學習別人的，比如：通威老大哥為這個行業培養了很多優秀人才，我們華東大區，華南大區的老總，很多分公司的老總都有來之通威的，為海大的發展做出很大的貢獻，他們的管理經驗和銷售經驗都是海大自身沒法相比的。六和集團的管理和服務營銷，在整個行業都中都是非常厲害的，海大只是學習了一點點，還有很大差距。溫氏集團的終端服務能力，大北農以人為本的理念，隊伍充滿活力，非常的年輕，包括雙胞胎的豬料成功等等，都是我們海大人欠缺的！而我們內部就更需要加強管理了，有句話說：攘外必先安內。當中國崛起的時候，美國人不爽了，選舉的時候拿中國當炮灰，日本人不爽了，在政黨變革的時候拿中國釣魚島當炮灰，菲律賓和越南不爽了，拿中國的南海當炮灰，總之中國的崛起確實引來了其他國家的恐慌，涉及到利益！難道中國引起他們的緊張后就不發展了么？或者就發展不起來了么？不是的！如果中國不發展了其中最大的原因在于中國的內部出問題了，官僚，腐敗，貪污，亡黨亡國。海大也一樣，真正能毀掉海大的只有海大自己，內部管理，企業大了難免官僚，一些腐敗的滋長，我希望我們海大人要時刻警惕自己，看好腳下的路，去多學習行業內先進的東西，海大是一個很偉大的公司，如果單從我們對飼料的研發技術方面，苗種方面，還有動保方面，漁業機械方面來看，比起很多優秀公司來看，還是很落后的，包括我們養殖技術中心無論是養殖模式上面還是養殖業務上，帶來的價值太小，所以海大現在還很小，遇到行情不好的時候和大家一樣，抗風險能力比較弱，如果現在的海大都讓你們覺得還不錯的話，只能說明這個行業還很落后了！薛總是一位很優秀的企業家！他的眼光，他的思想，他的胸懷真正值得我們敬仰，就是那種實在，讓人踏實的感覺，沒有真正接觸你是感覺不到的，你們有見過周三，周五的時候董事長給員工打電話約好一起去打籃球的么？我們海大熱烈歡迎同行甚至是跨行業一起組織交流學習，也歡迎各位朋友來還參觀交流，我全程安排接待你們，吃住都包含了，當然自己出往返路費，我叫小蔣，服務營銷中心的，謝謝！
作者: 大海 時間: 2013-4-12 14:55
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