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水產(chǎn)前沿網(wǎng) | 網(wǎng)聚全球水產(chǎn)華人

標(biāo)題: 【專家答疑專帖】之諾偉司陶青燕博士答疑專帖 [打印本頁]

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-16 08:41
標(biāo)題: 【專家答疑專帖】之諾偉司陶青燕博士答疑專帖

陶青燕

個人簡介
1975年生于重慶市榮昌縣人。
1995年9月-1999年7月，四川畜牧獸醫(yī)學(xué)院 動物營養(yǎng)與飼料加工 學(xué)士。
1999年9月-2002年7月，四川農(nóng)業(yè)大學(xué) 動物營養(yǎng)專業(yè)

2003年9月-2009年7月，四川農(nóng)業(yè)大學(xué)，水產(chǎn)飼料營養(yǎng)價值評定方向
2002年7月-2012年7月，通威股份有限公司

2012年7月－至今，諾偉司國際公司

♦歷任職務(wù)
通威動物營養(yǎng)科技公司技術(shù)總監(jiān)

諾偉司中國區(qū)水產(chǎn)業(yè)務(wù)發(fā)展總經(jīng)理

諾偉司中國區(qū)水產(chǎn)技術(shù)總監(jiān)
♦研究方向

水生動物營養(yǎng)

飼料營養(yǎng)價值評定

微量營養(yǎng)素與功能營養(yǎng)素的應(yīng)用
♦工作經(jīng)歷

碩士畢業(yè)工作1年后，2003在職攻讀博士學(xué)位，并歷時6年時間成功實現(xiàn)由畜禽營養(yǎng)向水生動物營養(yǎng)的轉(zhuǎn)變。
2006年進入預(yù)混料板塊擔(dān)任技術(shù)總監(jiān)崗位，從事預(yù)混料相關(guān)技術(shù)研發(fā)，產(chǎn)品定位，市場支持等技術(shù)相關(guān)工作以及企業(yè)日常的經(jīng)營管理工作。
6年的預(yù)混料工作經(jīng)歷奠定了對于中國各區(qū)域，不同規(guī)模水產(chǎn)企業(yè)的水產(chǎn)飼料定位特點及養(yǎng)殖訴求的深入認識。
長期致力于研究水產(chǎn)飼料原料應(yīng)用特點與微量營養(yǎng)特征，以及魚類營養(yǎng)代謝性疾病與微量營養(yǎng)的關(guān)系的研究。

2012年進入諾偉司國際公司負責(zé)諾偉司中國區(qū)域內(nèi)水產(chǎn)業(yè)務(wù)的開發(fā)及技術(shù)支持工作。負責(zé)諾偉司全球水產(chǎn)技術(shù)在中國區(qū)域的傳播與本土化實踐。
在中國建立并推廣魚粉綜合替代（Holistic Fish Meal Replacement）與魚蝦腸道健康（GutHealth）等方案，以推動營養(yǎng)與健康的平衡促進中國水產(chǎn)持續(xù)高效的健康發(fā)展。

-----------我是調(diào)皮的分割線--------------
小編補充：
論壇里的老朋友對陶博士可能并不陌生。

2013年1月，陶博士帶領(lǐng)諾偉司水產(chǎn)團隊的中外專家做客中國水產(chǎn)頻道，發(fā)起 水產(chǎn)動物腸道健康及魚粉替代@諾偉司水產(chǎn)事業(yè)部在線交流，時至今日點擊率高達16500+。很多網(wǎng)友跟帖留言表示受益匪淺。
網(wǎng)友熱評：
hugo：內(nèi)容比較前沿，諾偉司公司在美國影響力還是很大的，內(nèi)容也相當(dāng)?shù)木��?br /> 達農(nóng)威張召輝：很喜歡陶博士的講座，專業(yè)、簡潔、直奔主題，其風(fēng)格一如其人！
魚粉降量或者替代看似本年度的熱點，其實也代表著水產(chǎn)行業(yè)不斷探索、進步的歷程，而在這個過程中，腸道健康動態(tài)管理日益上升為核心技術(shù)。歐洲近5年普遍采用的“復(fù)雜日糧體系”能給中國很多啟發(fā)，例如三文魚的養(yǎng)殖飼料和豬飼料，陶博士去年到訪歐洲，加其本事就是水產(chǎn)和豬系統(tǒng)營養(yǎng)研究方面的專家，很希望聽聽博士的觀點，期待。

2013年7月，2013諾偉司功能營養(yǎng)與水產(chǎn)可持續(xù)發(fā)展研討會在番禺圓滿舉行，至發(fā)帖時，陶博士壓軸報告點擊率高達13200+，下載次數(shù)347次！
網(wǎng)友熱評：
mwzhang886：陶博士講課很好啊，對蝦的消化吸收一塊與我原來認識有偏差
建凡：都是熱點研究
lelkle2006：很關(guān)注這方面的研究
liulangzhe616 ：有用才是硬道理

2013年11月，第九屆世華會上，陶博士帶病，以水產(chǎn)飼料配方模型與魚類營養(yǎng)代謝性疾病精彩報告贏得現(xiàn)場熱烈掌聲。

作為奮斗在水產(chǎn)動物營養(yǎng)領(lǐng)域的女性專家，她知性且專業(yè)。
作為中國水產(chǎn)領(lǐng)域最具影響力的網(wǎng)絡(luò)交流平臺，我們對前沿技術(shù)期待、用心傳播！

自今天起，陶博士將會經(jīng)常光顧此帖，一 一回答網(wǎng)友在魚粉綜合替代和魚蝦腸道健康方面的問題。

陶博士的論壇ID是：陶青燕

歡迎各位新老朋友跟帖留言，共同交流！{:soso_e181:}

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-16 08:41


陶青燕博士經(jīng)典PPT之一《魚粉替代：數(shù)量營養(yǎng)與功能營養(yǎng)的進程》

源自2013諾偉司功能營養(yǎng)與水產(chǎn)可持續(xù)發(fā)展研討會

4 數(shù)量營養(yǎng)與功能營養(yǎng)_Page65.jpg (220.18 KB, 下載次數(shù): 1739)

2013-12-11 17:58 上傳

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-16 09:29
小編鮮花支持一個先！
歡迎陶博士！

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-16 09:38
Larry海洋：有幸與陶博士見過一面，那次她陪同外國專家來我這里指導(dǎo)，她的外語也很好，給出了很多有益的意見，不但在營養(yǎng)方面，在養(yǎng)殖模式也有很多不同的見解。

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作者: syusuke    時間: 2013-12-16 09:43
@旋轉(zhuǎn)木馬 問：請問陶博士 飼料中在什么情況下要額外添加肌醇？

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作者: AquaGrwo175    時間: 2013-12-16 10:46
畢業(yè)之時收到了陶博士的很多幫助，有幸世華會上見到陶博士本人，十分和藹謙遜，在這里向陶博士致以感謝。
在這里請教陶博士一個問題：曾經(jīng)有人說過，限制酶制劑在飼料中應(yīng)用最主要的兩個因素就是產(chǎn)品性能和產(chǎn)品價格，在如今的環(huán)境下，酶制劑在水產(chǎn)飼料中的應(yīng)用是否還有其他主要限制因素？諾偉司自身也有很多酶制劑產(chǎn)品，關(guān)于諾偉司的Cibenza酶制劑系類產(chǎn)品，Cibenza DP100在國內(nèi)的推廣情況，還有諾偉司在酶制劑推廣中，和其他競爭對手相比，諾偉司有什么優(yōu)勢？

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-16 11:44
代網(wǎng)友提問：

介于60到80之間：很榮幸能見到陶老師的照片，目前冬季養(yǎng)蝦初期的水很難肥起來，老師有什么好的方法嗎？？

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作者: 水生所201    時間: 2013-12-16 11:56
看一看 學(xué)習(xí)

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作者: hugo    時間: 2013-12-16 13:20
學(xué)習(xí)過陶博士關(guān)于魚粉替代的那個PPT，其中不乏關(guān)于NOVUS公司額產(chǎn)品的介紹，關(guān)于羥基蛋氨酸和DL-Met效價和性價比的對比數(shù)據(jù)，有咩有統(tǒng)計過呢？關(guān)于現(xiàn)在的養(yǎng)殖動物的病害的狀況，尤其是今年的對蝦養(yǎng)殖業(yè)，廣大養(yǎng)殖戶們都在盼望一種功能性飼料，主要是針對ＥＭＳ＼白便等問題，不知道陶博士對功能性飼料的看法怎么樣？你們公司目前有沒有產(chǎn)品可以配套，針對ＥＭＳ或者白便？

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作者: mwzhang886    時間: 2013-12-16 14:15
每次聽陶博士的報告都有收獲，能請?zhí)詹┦咳绻�方便世華會的《水產(chǎn)飼料配方模型與魚類營養(yǎng)代謝性疾病》完整講義郵一份 :zsen818@163.com,謝謝

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作者: 九天飛龍    時間: 2013-12-16 18:12
支持陶博士，還在等你哈

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作者: 海藍    時間: 2013-12-16 22:58
好好學(xué)習(xí)，受益非淺

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-17 09:59
網(wǎng)友評論：
笨小孩學(xué)養(yǎng)魚：別錯過！！！ (12月16日 14:47)

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作者: 百戰(zhàn)老兵    時間: 2013-12-17 10:09
能請?zhí)詹┦俊端�產(chǎn)飼料配方模型與魚類營養(yǎng)代謝性疾病》完整講義郵一份 :cxy71@163.com,謝謝

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作者: sunningfish    時間: 2013-12-17 11:22
靜等陶博士高見！！！學(xué)習(xí)……

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作者: 水產(chǎn)cs    時間: 2013-12-17 14:27
靜等學(xué)習(xí)中————

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 15:25
首先非常感謝水產(chǎn)頻道能夠提供這樣一個專門的平臺能夠與大家交流學(xué)習(xí)，另外也備感壓力，擔(dān)心負了大家的期望。但我想這個這樣一個平臺也可以看作是一個橋梁，一個將諾偉司全球水產(chǎn)專家與中國水產(chǎn)聯(lián)系起來的橋梁，這也是我加入諾偉司很大的一個心愿，希望自已能夠起到不同國家區(qū)域水產(chǎn)技術(shù)傳遞的橋梁作用。我想思維的碰撞本身就是促進我們革新思維的最大動力，因此更多的是和大家在這里更多的交流探討。

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 15:27
我會陸續(xù)將我的一些報告，以及諾偉司的資料上傳上來，供大家下載，謝謝！

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 15:34


廈門世華會的報告

水產(chǎn)配方模型與魚類營養(yǎng)代謝疾病-諾偉司陶青燕-世華會20131114 - 圖片壓縮版.pdf (1.45 MB, 下載次數(shù): 2156)

2013-12-17 15:33 上傳

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 15:36

百戰(zhàn)老兵 發(fā)表于 2013-12-17 10:09
能請?zhí)詹┦俊端�產(chǎn)飼料配方模型與魚類營養(yǎng)代謝性疾病》完整講義郵一份 :cxy71@163.com,謝謝

已經(jīng)放在網(wǎng)站上了，辛苦您下載一下喲

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 15:37

mwzhang886 發(fā)表于 2013-12-16 14:15
每次聽陶博士的報告都有收獲，能請?zhí)詹┦咳绻�方便世華會的《水產(chǎn)飼料配方模型與魚類營養(yǎng)代謝性疾病》完整講 ...

已經(jīng)放在網(wǎng)站上了，辛苦您下載一下1

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-17 15:41

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 15:27
我會陸續(xù)將我的一些報告，以及諾偉司的資料上傳上來，供大家下載，謝謝！

熱烈歡迎陶博士！

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-17 15:50

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 15:37
已經(jīng)放在網(wǎng)站上了，辛苦您下載一下1

歡迎博士！我是麗麗，有需要我協(xié)助的地方，可以隨時@煙花雨  樂意效勞咯

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 16:06

hugo 發(fā)表于 2013-12-16 13:20
學(xué)習(xí)過陶博士關(guān)于魚粉替代的那個PPT，其中不乏關(guān)于NOVUS公司額產(chǎn)品的介紹，關(guān)于羥基蛋氨酸和DL-Met效價和性 ...

在中國蛋氨酸的使用確實存在很大的問題，其實不同蛋氨酸源的效價是一方面，更為重要的是掌握蛋氨酸使用的規(guī)律，這是很重要而被忽視的一點。基于大量的試驗數(shù)據(jù)和市場數(shù)據(jù)特別是客戶的市場數(shù)據(jù)，在膨化料層面使用哪種蛋氨酸的效價的差異都不會太大，但蝦料和硬顆粒料特別是無胃魚確實需要考慮吸收的同步問題。而羥基蛋氨酸鈣是生理緩釋的蛋氨酸，而且性價比非常好。此外羥基蛋氨酸還能減少氨的排放，減少氧化應(yīng)激以及提供有機鈣的作用，因此非常適合水產(chǎn)動物應(yīng)用。具體的效價對比，我們可以電話交流。
蛋氨酸作為一個利潤率越來越低的添加劑，已經(jīng)被更多的視為商品來銷售，對于客戶本身更需要掌握的是蛋氨酸使用的原則。在諾偉司看來，如果客戶找不到合適的蛋氨酸源以及蛋氨酸使用的規(guī)律，則意味著著這些水產(chǎn)配方就是僵化和不可改變的。所以我們將傳遞蛋氨酸使用的規(guī)律而非簡單競爭廠家的效價對比作為我們的技術(shù)策略。
這就是我們?yōu)槭裁刺岢鲷~粉綜合替代解決方案而非蛋氨酸的效價比較，因為我們知道客戶并不是為了使用蛋氨酸而使用蛋氨酸，客戶是為了降低成本而使用蛋氨酸。我們通過使用有效的蛋氨酸源而確保我們的解決方案有效。

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作者: 水產(chǎn)人生    時間: 2013-12-17 16:08

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 15:25
首先非常感謝水產(chǎn)頻道能夠提供這樣一個專門的平臺能夠與大家交流學(xué)習(xí)，另外也備感壓力，擔(dān)心負了大家的期望 ...

陶博士敢于亮劍本身就是一種值得鼓勵的精神，陶博士能傳播國際水產(chǎn)養(yǎng)殖先進的經(jīng)驗，技術(shù)，模式，值得敬佩和尊重！
我會經(jīng)常關(guān)注陶博士專帖！支持陶博士！

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作者: 養(yǎng)蝦    時間: 2013-12-17 16:10
我也來學(xué)習(xí)下，感謝陶博士的分享{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}

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作者: 大波    時間: 2013-12-17 16:11
支持陶博士！

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 16:13

hugo 發(fā)表于 2013-12-16 13:20
學(xué)習(xí)過陶博士關(guān)于魚粉替代的那個PPT，其中不乏關(guān)于NOVUS公司額產(chǎn)品的介紹，關(guān)于羥基蛋氨酸和DL-Met效價和性 ...

關(guān)于白便，諾偉司的諾酸寶能夠很好的解決，這個有大量的實踐證明。另外對于EMS,我們公司用諾酸寶和植物精油在越南和泰國都有田間試驗，有一定的效果，但沒有實質(zhì)性的突破。關(guān)于EMS我們剛在越南參觀了一個蝦場，以控制弧菌為中心的飼養(yǎng)管理技術(shù)，將白對蝦的存活率提高到85－90％。諾酸寶是我們公司產(chǎn)品里面控制弧菌最有效的產(chǎn)品，但我個人認為，管理占的權(quán)重更大。我正在整理相關(guān)的參觀報告，也會放在網(wǎng)上。

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作者: hugo    時間: 2013-12-17 16:15

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 16:06
在中國蛋氨酸的使用確實存在很大的問題，其實不同蛋氨酸源的效價是一方面，更為重要的是掌握蛋氨酸使用的 ...

謝謝陶博士，以后有機會參加你的報告會，多跟你交流

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作者: 海怡灣畔    時間: 2013-12-17 16:24

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 16:13
關(guān)于白便，諾偉司的諾酸寶能夠很好的解決，這個有大量的實踐證明。另外對于EMS,我們公司用諾酸寶和植物精 ...

博士能不能分享一下越南參觀的那個蝦場是如何做到存活率提高至85%-90%的？我也聽聞有這么回事，很遺憾，沒去參加APA。謝謝！

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作者: sdhuang    時間: 2013-12-17 16:35
希望陶博士能把諾偉司和國外先進的養(yǎng)殖經(jīng)驗的傳遞給我們。力挺陶博士。

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作者: 一醉千年    時間: 2013-12-17 16:45
世華會的時候有幸和陶博士面對面，真的是非常有專業(yè)視角，也很親和的知性水產(chǎn)人

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 16:58

syusuke 發(fā)表于 2013-12-16 09:43
@旋轉(zhuǎn)木馬 問：請問陶博士 飼料中在什么情況下要額外添加肌醇？

由于魚類消化道短，腸道微生物產(chǎn)生的肌醇量有限，所以我們在水產(chǎn)飼料中一般都會額外添加肌醇，而在畜禽料中很少額外添加。

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 16:59

煙花雨 發(fā)表于 2013-12-17 15:50
歡迎博士！我是麗麗，有需要我協(xié)助的地方，可以隨時@煙花雨  樂意效勞咯

謝謝麗麗的幫助！

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 17:00

海怡灣畔 發(fā)表于 2013-12-17 16:24
博士能不能分享一下越南參觀的那個蝦場是如何做到存活率提高至85%-90%的？我也聽聞有這么回事，很遺憾，沒 ...

正在整理，昨天晚上剛回來！

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作者: first薏    時間: 2013-12-17 17:06
歡迎美女博士！坐等精彩內(nèi)容。。。

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 17:10

nonddy 發(fā)表于 2013-12-17 16:14
羥基蛋氨酸與晶體蛋氨酸在膨化料中是不是沒有性價比？按效價和價格？？

這樣來理解，在無胃魚，蝦和硬顆粒上，羥鈣的優(yōu)勢會很明顯。其實羥鈣在所有的料種和魚品種上都是性價比都是最優(yōu)的。降低氨氮排放，抗氧化應(yīng)激，強誘食這些都是羥鈣非效價以外的價值，所以加上這些額外價值，性價比就更劃算了。

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 17:18

AquaGrwo175 發(fā)表于 2013-12-16 10:46
畢業(yè)之時收到了陶博士的很多幫助，有幸世華會上見到陶博士本人，十分和藹謙遜，在這里向陶博士致以感謝。
...

感謝Aquagrwo175的支持！關(guān)于水產(chǎn)用酶這塊，個人感覺前途廣闊，如何做得專業(yè)我認為很重要，專業(yè)除了是酶工程本身，這決定了產(chǎn)品價格；另外是水產(chǎn)定位的專業(yè)，這決定了產(chǎn)品的性能。針對水產(chǎn)的消化道短，變溫，中偏堿的pH值的特性的水產(chǎn)用酶很重要。諾偉司目前Cibenza酶系列，在水產(chǎn)專業(yè)這塊我們認為耐高溫的植酸酶還是有優(yōu)勢的。

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-17 17:32

煙花雨 發(fā)表于 2013-12-16 11:44
代網(wǎng)友提問：

介于60到80之間：很榮幸能見到陶老師的照片，目前冬季養(yǎng)蝦初期的水很難肥起來 ...

藻類長不起來水就肥不起來，在冬季養(yǎng)殖初期由于營養(yǎng)鹽濃度較低，再加之光照和溫度都較不適宜藻類的生長所以水不容易肥起來。在談如何讓水肥起來之前，我們需要知道我們?yōu)槭裁葱枰�水肥�?font color="blue">第一，通過光合作用提供池塘的溶氧，第二，通過藻類使池塘的能量和氮素流動起來，即部分轉(zhuǎn)化殘渣剩餌。如果我們可以通過其它渠道去解決這兩個問題，就不必要靠藻和靠天來養(yǎng)魚蝦了。溶氧通過增氧機可以實現(xiàn)，殘渣剩餌的轉(zhuǎn)化現(xiàn)在也有很多新養(yǎng)殖模式都可以幫助實現(xiàn)，我會上傳相關(guān)的養(yǎng)殖模式，如漳浦模式，越南羅非魚套養(yǎng)模式，通威的底排污模式都很好，值得借鑒。
在不做養(yǎng)殖模式的調(diào)整的基礎(chǔ)上，增加可溶性的營養(yǎng)鹽如施肥，增加光照，加快氮素的轉(zhuǎn)化如多次少量施用枯草芽孢菌加快糞便殘餌的氨化，可以有一定的促進作用，但效果有限。

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-17 17:43

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 17:32
藻類長不起來水就肥不起來，在冬季養(yǎng)殖初期由于營養(yǎng)鹽濃度較低，再加之光照和溫度都較不適宜藻類的生長所 ...

好期待呀！！！！！碩果累累的感覺

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作者: kangyucai    時間: 2013-12-17 18:26
向陶博士學(xué)習(xí)

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作者: QQ_2BBA5E    時間: 2013-12-17 18:41

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 17:32
藻類長不起來水就肥不起來，在冬季養(yǎng)殖初期由于營養(yǎng)鹽濃度較低，再加之光照和溫度都較不適宜藻類的生長所 ...

謝謝陶老師，以后有疑問還會向您請教的，祝您身體健康

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作者: medake    時間: 2013-12-17 19:05
感謝陶博士分享！

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-17 20:59


代網(wǎng)友提問：
怎樣建立養(yǎng)殖對象_飼料原料_飼料的必需氨基酸模型，例如草魚，菜棉粕日糧型？多謝博士

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作者: Patric~莊生夢蝶    時間: 2013-12-17 21:45
觀摩學(xué)習(xí)~！

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作者: renxiufang    時間: 2013-12-18 14:52
感謝陶博士的分享！

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作者: mwzhang886    時間: 2013-12-18 20:44

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 15:37
已經(jīng)放在網(wǎng)站上了，辛苦您下載一下1

謝謝陶博，已下載

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作者: 曉仲    時間: 2013-12-19 00:23
我會經(jīng)常關(guān)注陶博士專帖！支持陶博士！

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作者: muma86    時間: 2013-12-19 09:17
謝謝分享，好好學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。

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作者: yellowfish    時間: 2013-12-19 13:06
請教陶博士，在目前常用的魚油外的脂肪源（豆油、菜籽油、棕櫚油、牛油）中，海水魚和淡水魚飼料如何選擇上述脂肪源，依據(jù)是什么？另外，在高能飼料的開發(fā)和使用上，我國與歐美國家的差距在哪？

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-19 17:11
代網(wǎng)友提問：

養(yǎng)殖魚類肝臟負荷大，肝腸一體有無新添加劑、新技術(shù)改善？謝謝博士

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-19 17:12
代網(wǎng)友提問：

有人講油脂氧化是另一三氰胺，氧化分解產(chǎn)生自由基對魚體產(chǎn)生極大傷害，成活率，肝，鱗片，不耐運輸，有無解決方案？

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作者: liaowang738    時間: 2013-12-19 22:01

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 17:32
藻類長不起來水就肥不起來，在冬季養(yǎng)殖初期由于營養(yǎng)鹽濃度較低，再加之光照和溫度都較不適宜藻類的生長所 ...

非常贊同陶博士的觀點，藻類的作用可以弱化了

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作者: hugo    時間: 2013-12-19 22:57

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 16:13
關(guān)于白便，諾偉司的諾酸寶能夠很好的解決，這個有大量的實踐證明。另外對于EMS,我們公司用諾酸寶和植物精 ...

確實感覺現(xiàn)在制約對蝦養(yǎng)殖的，可能就是養(yǎng)殖管理技術(shù)

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作者: mcy5    時間: 2013-12-20 10:36

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 16:06
在中國蛋氨酸的使用確實存在很大的問題，其實不同蛋氨酸源的效價是一方面，更為重要的是掌握蛋氨酸使用的 ...

蛋氨酸是作用和副作用都比較突出的一個氨基酸，如在1224文件中要求雞的最高限量為0.9%。飼料原料蛋氨酸含量按照以前酸水解法檢測普遍偏低，按照目前氧化水解法得出的數(shù)據(jù)怎么和原來的需要標(biāo)準(zhǔn)匹配。常規(guī)鯉科魚類試驗得出的適宜賴蛋比差異也比較大，從2.2到3點多都有，所以在實際生產(chǎn)中總懷疑該氨基酸缺不缺、加多少、值不值得添加？期望博士能不吝賜教，謝謝！

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作者: 豬嘜竇    時間: 2013-12-20 16:40
謝謝陶博士分享！學(xué)習(xí)了

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作者: 裸手    時間: 2013-12-21 00:20
感謝陶博士分享！學(xué)習(xí)了！！

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-22 13:59

煙花雨 發(fā)表于 2013-12-17 20:59
代網(wǎng)友提問：
怎樣建立養(yǎng)殖對象_飼料原料_飼料的必需氨基酸模型，例如草魚，菜棉粕日糧型？多謝博士

我們以往有關(guān)于將魚肉的氨基酸模式作為魚飼料氨基酸理想模式的理論基礎(chǔ)，但最近出版的NRC2011針對所有的硬骨魚類給出了理想蛋白模式，我們認為這種方式對于魚類養(yǎng)殖品種繁多，飼料氨基酸利用率數(shù)據(jù)缺乏的現(xiàn)狀具有重要的實踐指導(dǎo)意義。在中國的主要養(yǎng)殖品種，我們在實踐中一般參照蛋氨酸和賴氨酸比值33－36的方式進行氨基酸的平衡，在大量的實踐應(yīng)用證明是完全可行的。
如果想要將某個品種的數(shù)據(jù)做的比較細也是很有價值并值得投入的工作。我個人認為可以就比較重要氨基酸也比較缺乏的氨基酸，如賴氨酸，蛋氨酸進行需要量的研究就可以了，其它的氨基酸可以參考魚肉氨基酸模式或其它的養(yǎng)殖品種進行確定就可以了。

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-22 14:13

yellowfish 發(fā)表于 2013-12-19 13:06
請教陶博士，在目前常用的魚油外的脂肪源（豆油、菜籽油、棕櫚油、牛油）中，海水魚和淡水魚飼料如何選擇上 ...

對于飼料工業(yè)選擇原料的標(biāo)準(zhǔn)，除了原料的營養(yǎng)特性，還需要考慮產(chǎn)品工業(yè)化大生產(chǎn)的特點。因此對于油脂的選擇需要考慮對必需脂肪酸的滿足，脂肪消化率外還特別需要考慮油脂的穩(wěn)定性。一般熔點越低，油脂的消化率就會更高，不飽和脂肪酸的量也相對更高，但同時也更容易帶來油脂氧化變質(zhì)的問題。由于魚類是變溫動物，高熔點的油脂往往由于呈固態(tài)，且脂肪鏈的長度更長因而不能被水產(chǎn)動物高效利用，這對于越冬的魚類或冷水魚類特別重要。在冷水魚中有不能添加動物脂類的規(guī)定，我們在越冬前一個月也會停止添加動物脂類。普通淡水魚，考慮中長鏈脂肪酸搭配使用的效果更好，因此在溫度較高的時候可以考慮植物油和動物脂搭配使用，動物脂帶來的氧化應(yīng)激問題會更少。由于普通淡水魚類對于W3脂肪酸沒有特殊的需要，因此從氧化應(yīng)激保護的角度，我們建議不要在淡水魚料中使用魚油，實踐的效果非常好。對于海水魚和對蝦需要考慮W3系列特別是高不飽和脂肪酸的需要，因此需要使用魚油。但特別要注意新鮮度，油脂的氧化是水產(chǎn)中很多問題的主要誘因。

雖然人們過去的研究都確定很多品種的最適脂肪需要量，但后續(xù)的研究發(fā)現(xiàn)在很多包括溫水魚類的養(yǎng)殖品種增加脂肪的添加量都達到了促進魚類生長的作用，這和畜禽營養(yǎng)的基礎(chǔ)理論是不同的。這也完全和我們中國目前實踐的結(jié)果相吻合。但相對于國外冷水魚類的脂肪添加量我國以溫水魚類為主的配方中脂肪含量還是要低很多，最主要的原因有成本，工藝的限制，也有養(yǎng)殖品種的原因。對于高脂肪情況下脂肪氧化應(yīng)激，特別是體內(nèi)高速能量代謝導(dǎo)致的體內(nèi)氧化應(yīng)激大家還沒有充分的認識。用畜禽一樣的抗氧化理論用在水產(chǎn)配方上都是有問題的，更何況是高脂肪的配方模型。

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作者: 肥肚魚    時間: 2013-12-22 15:36
終于下到了陶博士的PPT，期待更多的分享。

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作者: 漁豐    時間: 2013-12-22 16:08
現(xiàn)在對蝦EMS那么厲害，會不會也是營養(yǎng)性疾病呢？

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作者: yellowfish    時間: 2013-12-23 00:01

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-22 14:13
對于飼料工業(yè)選擇原料的標(biāo)準(zhǔn)，除了原料的營養(yǎng)特性，還需要考慮產(chǎn)品工業(yè)化大生產(chǎn)的特點。因此對于油脂的 ...

非常感謝陶博士的耐心解答。關(guān)于脂肪源的使用我完全贊同博士的看法。個人覺得高脂飼料還是有很大發(fā)展空間的，不管從能量供給、氨氮排放方面都有其獨特的優(yōu)勢。當(dāng)然，高脂飼料普及的前提除了原料新鮮度外，探明并掌控脂肪代謝規(guī)律，尤其是與微量元素之間關(guān)系個人覺得也是下一步努力的方向。

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作者: xidong7312    時間: 2013-12-23 09:35

syusuke 發(fā)表于 2013-12-16 09:43
@旋轉(zhuǎn)木馬 問：請問陶博士 飼料中在什么情況下要額外添加肌醇？

博士回答了嗎？

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作者: xidong7312    時間: 2013-12-23 09:37

煙花雨 發(fā)表于 2013-12-16 09:29
小編鮮花支持一個先！
歡迎陶博士！

怎么隱藏了》？

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作者: xidong7312    時間: 2013-12-23 09:47

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-17 16:58
由于魚類消化道短，腸道微生物產(chǎn)生的肌醇量有限，所以我們在水產(chǎn)飼料中一般都會額外添加肌醇，而在畜禽 ...

陶博好，有幸在廈門聆聽報告，可惜時間太短。肌醇添加各家數(shù)量差別很大，從60到200不等。博士認為多少合適？

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作者: angelfish    時間: 2013-12-23 11:20
向行業(yè)專家學(xué)習(xí)！

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作者: vince    時間: 2013-12-23 11:43
謝謝分享！！！！！！！！！！！！！！！！！

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作者: 白慕水    時間: 2013-12-24 10:23
絕對的好東西哇

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-24 12:11

煙花雨 發(fā)表于 2013-12-19 17:11
代網(wǎng)友提問：

養(yǎng)殖魚類肝臟負荷大，肝腸一體有無新添加劑、新技術(shù)改善？謝謝博士

我們在談腸道健康時，確實是把肝臟包括進去的，因為肝臟是重要的消化道附屬器官。我們腸道健康的產(chǎn)品有好幾種，各有不同的特點。對于同時具有肝腸一體作用的作用的產(chǎn)品是愛克多，這個產(chǎn)品主要針對因氧化脂肪，高速能量代謝等導(dǎo)致的腸，肝自由基損傷。氧化應(yīng)激是導(dǎo)致魚類營養(yǎng)代謝性疾病的第一大誘因。氧化的脂肪可以導(dǎo)致腸道的直接損傷，當(dāng)然肝臟的損傷大家可能更清楚一些。

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-24 12:26

煙花雨 發(fā)表于 2013-12-19 17:12
代網(wǎng)友提問：

有人講油脂氧化是另一三氰胺，氧化分解產(chǎn)生自由基對魚體產(chǎn)生極大傷害，成活率，肝，鱗片， ...

由于氧化一旦發(fā)生就不可逆轉(zhuǎn)，所以氧化的最終代謝產(chǎn)物一定會對機體造成危害，這些危害包括耗竭體內(nèi)具有抗氧化活性的物質(zhì)外，還可導(dǎo)致直接的細胞和臟器損傷。因此我們看到的油脂氧化危害是營養(yǎng)缺乏和有毒物質(zhì)共同作用的結(jié)果，所以表現(xiàn)的形式比較復(fù)雜多樣。
此外，高脂肪高蛋白日糧即使油脂新鮮也會導(dǎo)致氧化應(yīng)激，這時由于高速能量代謝造成的自由基堆積引起的。只要有能量產(chǎn)生就會有自由基的產(chǎn)生，高速生長下的高速能量代謝是導(dǎo)致那些肥大的魚抗應(yīng)激能力差的主要原因。
水產(chǎn)不能再使用和畜禽一樣的抗氧化理論，畜禽抗氧化理念是保證飼料的新鮮不改變，水產(chǎn)的抗氧化理念應(yīng)該是阻止氧化繼續(xù)進行，降低氧化產(chǎn)物對水產(chǎn)動物的危害，體內(nèi)體外抗氧化的雙重防護。

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-24 12:47

mcy5 發(fā)表于 2013-12-20 10:36
蛋氨酸是作用和副作用都比較突出的一個氨基酸，如在1224文件中要求雞的最高限量為0.9%。飼料原料蛋氨酸含 ...

做的非常好！
因為酸水解法在測定蛋氨酸時不準(zhǔn)確所以導(dǎo)致蛋氨酸的滿足狀態(tài)的判斷有誤差是目前很多人使用蛋氨酸效果不理想的一個重要原因。
由于蛋氨酸是生理活性非常強的一種氨基酸，過高的血液的蛋氨酸水平會導(dǎo)致動物采食的顯著抑制，這在所有的動物上的表現(xiàn)都是一致的。所以當(dāng)日糧大量依靠外源晶體氨基酸來替代完整蛋白時，采食量會下降。由于羥基蛋氨酸不是蛋氨酸，它需要在體內(nèi)經(jīng)過轉(zhuǎn)化生成蛋氨酸，所以達到了生理緩釋的作用，這就是為什么在夏季熱應(yīng)激的情況下，羥基蛋氨酸相比DL-met可以顯著提高家禽的采食量。因此從采食量調(diào)控的角度，羥基蛋氨酸鈣的生理緩釋作用具有非常重要的意義，特別是添加量較高或超量添加的時候。
由于目前給出的蛋氨酸和賴氨酸的比值33－36是基于準(zhǔn)確測定的結(jié)果，因此可參考進行配制。

看到的文獻差異比較大的原因比較多，分析如下：
1、胱氨酸的滿足程度，由于有些試驗沒有單獨考慮胱氨酸的滿足情況，可能導(dǎo)致蛋氨酸需要量的確定有較大的誤差。
2、DL-蛋氨酸的效價，我們在很多淡水魚和對蝦上都發(fā)現(xiàn)Dl-蛋氨酸的效價較低，因此如果用Dl-蛋氨酸進行需要量的測定，可能會出現(xiàn)很高的蛋氨酸需要量（遠高于生產(chǎn)實際中的推薦量），這與營養(yǎng)學(xué)的一般理論有沖突的，因為一般營養(yǎng)素的推薦量都會高于需要量，因為推薦量考慮了原料變異，養(yǎng)殖條件等的差異而設(shè)定了保險系數(shù)。因此基于Dl-蛋氨酸作出的需要量，往往目前中國絕大多數(shù)的配方都蛋氨酸缺乏，這和生產(chǎn)實踐中的情況是不吻合的。
3、另外，甲基供體的滿足程度也會影響蛋氨酸需要量的確定。
依據(jù)大量的生產(chǎn)實踐數(shù)據(jù)及諾偉司自己的研發(fā)試驗，我們認為推薦met/Lys 33－36是一個有實踐指導(dǎo)意義的參數(shù)。當(dāng)您進行配方調(diào)整特別是魚粉替代后需要用酸水解法準(zhǔn)確測定蛋氨酸的量，再確定需要添加多少羥基蛋氨酸鈣。

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-24 14:13
代博士上傳相關(guān)資料

水產(chǎn)飼料配方模型與魚類營養(yǎng)代謝性疾病-陶青燕.pdf (1.32 MB, 下載次數(shù): 462)

2013-12-24 14:13 上傳

點擊文件名下載附件

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作者: nanye    時間: 2013-12-25 11:18
期待精彩內(nèi)容，用我們的點滴營造水產(chǎn)大未來

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-25 12:16

xidong7312 發(fā)表于 2013-12-23 09:47
陶博好，有幸在廈門聆聽報告，可惜時間太短。肌醇添加各家數(shù)量差別很大，從60到200不等。博士認為多少合適 ...

謝謝您的捧場！關(guān)于肌醇的添加量問題確實如您提到的各個廠家的添加量有很大的差異，在研究層面關(guān)于肌醇的研究是非常有限的。由于陸生動物不需要額外補充肌醇所以被視為準(zhǔn)維生素。關(guān)于肌醇的添加量確實沒有很一致的結(jié)果，這和日糧的天然來源含量，魚的品種和規(guī)格有很大的關(guān)系。一般的概念認為，肉食性魚類相對于草、雜食性魚類更需要額外補充，魚苗相對于成魚更需要額外補充；有研究者認為對于成年的鯉魚甚至可以不考慮外源添加。但我認為，從安全經(jīng)濟的角度，還需要考慮配方原料的來源對于肌醇提供的貢獻，如果更多的使用天然原料（及非深度加工的原料）如膨化大豆，毛油，魚粉，青餅等，這些原料都含有一定量的磷脂，其中含有的磷脂酰肌醇是肌醇在體內(nèi)的主要的活性形式。如果大量的依賴浸提類以及生加工的原料如豆粕，大豆?jié)饪s蛋白等這些脂溶性的成分就非常少了，所以我們說配方模型與營養(yǎng)代謝性疾病是有高度相關(guān)性的。

此外，由于肌醇的價格高企，人們對于肌醇的高度關(guān)注一個來源于價格，另一個原因我認為是對于肌醇缺乏的擔(dān)憂。我們應(yīng)該都有學(xué)到說肌醇缺乏會導(dǎo)致魚體粘液的減少。這里我想我們可以討論，我個人的經(jīng)驗是粘液減少與肌醇沒有直接的強關(guān)聯(lián)，生產(chǎn)上有針對粘液減少超量添加肌醇補救的案例都沒有明顯效果。維生素缺乏的定義是補加這種維生素可以消除缺乏癥狀。我查了好幾本外文魚類營養(yǎng)的書，都沒有看到關(guān)于肌醇缺乏會導(dǎo)致粘液減少的論述，比較集中的論述是食欲減退，皮膚，鰭損傷，肝臟脂肪堆積。
對于粘液的減少，我個人的觀點還主要是氧化應(yīng)激或霉菌毒素導(dǎo)致肝臟損傷引起的，按照這個思路去防治粘液減少的效果是比較理想的。

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作者: luck88    時間: 2013-12-25 13:29
謝謝陶博士

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作者: 苦澀的失敗    時間: 2013-12-27 12:53
數(shù)量營養(yǎng)與功能營養(yǎng)的深入更能贏得水產(chǎn)界的認同

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作者: 陶青燕    時間: 2013-12-27 14:48

海怡灣畔 發(fā)表于 2013-12-17 16:24
博士能不能分享一下越南參觀的那個蝦場是如何做到存活率提高至85%-90%的？我也聽聞有這么回事，很遺憾，沒 ...

文章下周就會出來了！感謝關(guān)注！

------------------------我是小編調(diào)皮的分割線------------------

越南新養(yǎng)殖模式控制EMS獲得成功（上）
作者：文/諾偉司國際公司 陶青燕

　　中國水產(chǎn)頻道獨家報道，HUY THUAN集團公司,該公司擁有水產(chǎn)投資公司,海產(chǎn)品加工工廠,蝦苗廠,水產(chǎn)飼料公司以及水產(chǎn)品進出口公司。通過應(yīng)用新的飼養(yǎng)管理模式成功的控制了EMS，對蝦的存活率平均達到85－90％。

　　親蝦使用切除眼柄的方式導(dǎo)致蝦苗的質(zhì)量下降，而蝦的飼養(yǎng)管理中過渡投喂是非常容易發(fā)生的，這些殘餌糞便容易導(dǎo)致弧菌的大量滋生，從而導(dǎo)致弧菌的攻擊。HUY THUAN集團公司通過套養(yǎng)羅非魚成功的解決了這個問題。開始我們都以為是簡單的混養(yǎng)模式，當(dāng)Huy先生帶我們到塘口邊，并進行深入的交流后，我們才發(fā)現(xiàn)這是一種全新的養(yǎng)殖模式。在現(xiàn)場我們看到養(yǎng)殖的南美白對蝦身體透明，肝胰腺邊緣清晰，腸道粗壯飽滿，在場的人都贊不絕口。

　　這個廠南美白對蝦的放養(yǎng)密度為5萬尾/畝，上市對蝦的規(guī)格為40－50P/kg，養(yǎng)殖周期為90－100天，用這種模式養(yǎng)殖對蝦全程的餌料系數(shù)1.3-1.5。每畝南美白對蝦的產(chǎn)量為1300公斤/畝。

　　如此成功的養(yǎng)殖模式，成功的密碼是什么呢?讓我們一起來探索吧!

　　Tip 1:

　　隔離分區(qū)

　　池塘為面積4000m2的普通土塘，池塘被細網(wǎng)目的篩網(wǎng)分成了獨立的幾個區(qū)，其中最中心部分（占池塘面積10%）被隔離出來，沿池塘四周也被連續(xù)隔離成為4個獨立的泳道區(qū)域 (如下圖所示)。在池塘中心隔離區(qū)放養(yǎng)5克/尾的羅非魚魚苗，每平方圍網(wǎng)面積投放2尾羅非魚苗，該區(qū)域全程不投料，羅非魚依賴攝食蝦塘中的有機碎屑和殘餌生長。



　　Tip 2:

　　控制水質(zhì)

　　蝦苗投放的第一周僅放置于外周一個泳道中，這樣便于蝦苗的集中飼養(yǎng)管理，可有效減少餌料的浪費，從而有助于控制水質(zhì)的穩(wěn)定。以后每周合并一個泳道，蝦活動面積相應(yīng)擴大。直至放苗一個月后，外周泳道全部合并。第五周拆掉外周圍網(wǎng)，蝦可以在除羅非魚集污區(qū)以外的所有區(qū)域活動。池塘水深1.2－1.6米，在養(yǎng)殖過程中逐漸加高水位，水體鹽度5－6度，整個養(yǎng)殖過程不排水排污。

　　Tip3 :

　　用小規(guī)格羅非魚苗濾食腐屑

　　攝食腐屑和底層魚是選擇羅非魚作為中央集污區(qū)養(yǎng)殖魚類的選擇標(biāo)準(zhǔn)。 Huy先生特別強調(diào)使用底層生活黑羅非魚而非紅羅非魚，同時需要小規(guī)格的羅非魚才可以濾食腐屑。

　　Tip 4

　　標(biāo)粗方式，確保精確投餌量

　　通過標(biāo)粗的方式將蝦苗飼養(yǎng)于逐步擴大的外周泳道中，可以精確投餌量，避免殘餌導(dǎo)致水體的污染。同時小水體可以相對快速的達到一定的肥度，可以提供一定天然餌料的豐度，對于增強蝦苗的體質(zhì)有幫助。EMS主要發(fā)生于投苗后的30天內(nèi)，因此這種方式可以保證前期水質(zhì)的良好。

越南新養(yǎng)殖模式控制EMS獲得成功（下）

      HUY THUAN集團公司,該公司擁有水產(chǎn)投資公司,海產(chǎn)品加工工廠,蝦苗廠,水產(chǎn)飼料公司以及水產(chǎn)品進出口公司。通過應(yīng)用新的飼養(yǎng)管理模式成功的控制了EMS，對蝦的存活率平均達到85－90％。
　　親蝦使用切除眼柄的方式導(dǎo)致蝦苗的質(zhì)量下降，而蝦的飼養(yǎng)管理中過渡投喂是非常容易發(fā)生的，這些殘餌糞便容易導(dǎo)致弧菌的大量滋生，從而導(dǎo)致弧菌的攻擊。HUY THUAN集團公司通過套養(yǎng)羅非魚成功的解決了這個問題。開始我們都以為是簡單的混養(yǎng)模式，當(dāng)Huy先生帶我們到塘口邊，并進行深入的交流后，我們才發(fā)現(xiàn)這是一種全新的養(yǎng)殖模式。在現(xiàn)場我們看到養(yǎng)殖的南美白對蝦身體透明，肝胰腺邊緣清晰，腸道粗壯飽滿，在場的人都贊不絕口。

　　這個廠南美白對蝦的放養(yǎng)密度為5萬尾/畝，上市對蝦的規(guī)格為40－50P/kg，養(yǎng)殖周期為90－100天，用這種模式養(yǎng)殖對蝦全程的餌料系數(shù)1.3-1.5。每畝南美白對蝦的產(chǎn)量為1300公斤/畝。

　　如此成功的養(yǎng)殖模式，成功的密碼是什么呢?讓我們一起來探索吧!

　　Tip 5:

　　監(jiān)測水體中弧菌的數(shù)量，控制弧菌濃度

　　控制EMS的關(guān)鍵是控制弧菌的濃度，通過這種模式可以減少水體的富營養(yǎng)化程度，從而減少弧菌的滋生。即使這樣他們還是會每周監(jiān)測水體中弧菌的數(shù)量，如果偏高則需要進行消毒處理


　　Tip 6 :

　　全面分布水車式增氧機，確保集污功能

　　全池4個邊都有分布水車式增氧機，水車式增氧機帶動水流旋轉(zhuǎn)將殘餌，糞便及有機碎屑進入羅非魚飼養(yǎng)的集污區(qū)，供羅非魚采食。增氧機除投料后關(guān)機外，其它時候都開啟。

　　Tip 7:

　　殘餌糞便原位處理，高效簡易

　　現(xiàn)代精養(yǎng)模式下，隨著人工投餌，增氧設(shè) 施及技術(shù)的應(yīng)用，魚類糞便，殘餌以及可溶性雜質(zhì)導(dǎo)致的水質(zhì)污染成為限制人工池塘魚類產(chǎn)量的關(guān)鍵要素。大量的實踐表明，只要能夠高效及時的將這些廢棄營養(yǎng)物移除池塘生態(tài)系統(tǒng)，池塘單產(chǎn)還可以成倍增加。目前廢棄物的處理方式有原位處理和異位處理兩種方式。一般情況下，異位處理的效率較高，但成本高，而原位處理的操作性強，一次性投入成本低，但效率低。通常異位處理或依賴一定的自然條件或需要池塘硬件的改造。例如養(yǎng)蝦的高位池，要臨近海邊，需要大量的水交換。而底排污或者是連通排污的模式都需要進行池塘的改建，并且需要增設(shè)輔助設(shè)施用于廢水廢渣的進一步處理。將向水體投入各種改水劑的方式稱之為原位處理，這些處理往往通過沉淀廢棄物，或者加快廢棄物的分解轉(zhuǎn)化，促進廢棄物養(yǎng)分向藻類成分的轉(zhuǎn)化。一般原位處理的效能有限而且增加池塘承載能力的幅度也非常有限，但易于操作。在越南的這種原位處理模式下，廢棄物不需要經(jīng)過廢棄蛋白質(zhì)——氨化——亞硝酸鹽――硝酸鹽――藻類生長利用――魚蝦濾食這一復(fù)雜的氮素循環(huán)途徑而直接作為羅非魚苗的餌料，除了可以高效排出池塘廢棄物外，還可以極大限度降低氮素循環(huán)中對溶氧的消耗。且這個系統(tǒng)不需要依賴藻類，因此也就不依賴陽光，因此可以避免水質(zhì)受天氣的影響而劇烈波動。另一個要點的是這個模式操作簡單，不需要硬件設(shè)施的改造和大的投入。

　　Tip 8 :

　　健康的蝦苗+完善的管理

　　正如泰國對蝦之父Chalor教授所提到的EMS= 不健康的蝦苗＋不健康的管理。越南的實踐證實了良好的飼養(yǎng)管理對于控制全球橫行的EMS是行之有效的。正是基于對于水質(zhì)和對蝦生長與健康關(guān)聯(lián)的深入認識，Huy先生他們目前正在建造以更為優(yōu)良水質(zhì)的封閉循環(huán)水（RAS）系統(tǒng)養(yǎng)殖對蝦。

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-30 14:59

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-27 14:48
文章下周就會出來了！感謝關(guān)注！

已經(jīng)出來了

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作者: 煙花雨    時間: 2013-12-30 15:00


期待下文的童鞋，看看有什么問題要與博士交流不？踴躍提問喲

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作者: ffish    時間: 2013-12-30 21:27

陶青燕 發(fā)表于 2013-12-24 12:47
做的非常好！
因為酸水解法在測定蛋氨酸時不準(zhǔn)確所以導(dǎo)致蛋氨酸的滿足狀態(tài)的判斷有誤差是目前很多人使 ...

學(xué)習(xí)了，非常感謝！
請教陶博士：
1.蛋氨酸比賴氨酸33-36，是不是指33%-36%的比例？不同的養(yǎng)殖品種您覺得差異大嗎？
2.您提倡的功能營養(yǎng)主要是指哪些功能呢？有哪些功能是需要注意的？據(jù)您所知，泰高的“魚粉微平衡技術(shù)”是數(shù)量營養(yǎng)的平衡還是功能營養(yǎng)的平衡？
3.羥基蛋氨酸、晶體蛋氨酸和包膜蛋氨酸，三者之間有無做過生物學(xué)效價的實驗？能不能給大家分享一下？
4.能否簡單介紹一下羥基蛋氨酸的生產(chǎn)工藝？為什么它的價格和晶體差不多？而包膜價格卻那么高？您認為哪一個性價比更好？
5.酸化劑在水產(chǎn)飼料中到底有沒有用？您認為能否起到節(jié)約磷的作用？
6.2012年飼料添加劑目錄里面，并沒有明確羥基蛋氨酸可以在水產(chǎn)飼料中使用，好像只是允許在豬牛使用吧？那么水產(chǎn)飼料中使用時會不會受到法律法規(guī)問題的影響？公司采購和品管都很關(guān)注這個問題，再次感謝！

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作者: 阿鵬    時間: 2013-12-31 10:26
這下又學(xué)習(xí)了不少，贊。

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作者: hugo    時間: 2014-1-2 17:23
外周的4個獨立分離區(qū)，由于是用網(wǎng)隔離，直接放蝦苗，不知道隔離網(wǎng)是多少目數(shù)的？我想象第一周的網(wǎng)眼至少也是80目以上吧。然后這么小的網(wǎng)眼，應(yīng)該很容易就被堵住了，這個問題不知道泰國那邊有沒有遇到，怎么處理的？期待陶博士的解答

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作者: apldwf    時間: 2014-1-3 19:31
{:soso_e183:}

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作者: 陶青燕    時間: 2014-1-5 22:19

ffish 發(fā)表于 2013-12-30 21:27
學(xué)習(xí)了，非常感謝！
請教陶博士：
1.蛋氨酸比賴氨酸33-36，是不是指33%-36%的比例？不同的養(yǎng)殖品種您覺 ...

謝謝您的關(guān)注和支持！由于一直在出差，未能及時回復(fù)您，抱歉得很！
對的，是指按照理想蛋白模式賴氨酸100，蛋氨酸33－36%。這是一個經(jīng)驗值而非實驗值。
有以下幾方面的原由：NRC2012給出了針對所有硬骨魚類的理想蛋白模式，也就是說沒有太大的必要把每個品種都分得很細，當(dāng)然如果能有大量的數(shù)據(jù)而非單個實驗的數(shù)據(jù)將某個品種做的更細是更好的。NRC2012給出的理想蛋白模式中的蛋氨酸比值為38，諾偉司的所有水產(chǎn)專家都認為這個高于實踐中的情況，因為NRC的數(shù)據(jù)必需要有出處，所以都是來源于科研論文，這些研究由于會用到純合或半純合日糧，所以會和生產(chǎn)實踐中的數(shù)據(jù)有一定的差異（這個上次世華會的蕭錫延教授說的很明白了）。但NRC將所有硬骨魚的氨基酸模式用統(tǒng)一的方式表達是有意義的，也就是說NRC的專家在統(tǒng)計了大量的科研論文后，發(fā)現(xiàn)不同品種的硬骨魚類的理想蛋白模式?jīng)]有大的差異，完全可以統(tǒng)一表達。所以這是硬骨魚養(yǎng)殖品種用一個標(biāo)準(zhǔn)的依據(jù)。另外，33－36％是依據(jù)了目前商業(yè)配方的實際情況給出的，33－36%這個范圍很大程度上是考慮了飼料原料中蛋氨酸的消化率差異給出的范圍。因為這個是個經(jīng)驗值，我們感覺在指導(dǎo)實踐中的意義更大，也經(jīng)得起實踐的證明，所以推薦給大家參考。

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作者: 陶青燕    時間: 2014-1-5 23:45


2.您提倡的功能營養(yǎng)主要是指哪些功能呢？有哪些功能是需要注意的？據(jù)您所知，泰高的“魚粉微平衡技術(shù)”是數(shù)量營養(yǎng)的平衡還是功能營養(yǎng)的平衡？

功能營養(yǎng)平衡是一個開放的系統(tǒng)，隨著我們魚粉替代量的逐漸增加，需要進行功能營養(yǎng)平衡的部分就會更多，如果不進行這些功能營養(yǎng)的平衡，魚蝦的生長和健康就會收到損害，因此替代就不會成功。例如，在2011年挪威的官方資料顯示，三文魚的魚粉添加量不能低于15％，如果低于這個臨界值，三文魚就會出現(xiàn)心臟病，但時隔一年，它們就將三文魚配方這個魚粉的用量成功的降到了10以下，這是因為研究發(fā)現(xiàn)，魚粉中的組氨酸是阻止心臟病發(fā)生的功能營養(yǎng)。同時此前的研究發(fā)現(xiàn)，當(dāng)魚粉下降時，體表寄生蟲的感染率會顯著上升。
因此功能營養(yǎng)的補充會隨著魚粉的替代量以及養(yǎng)殖條件而有不同的含義。在中國目前的情況下，功能營養(yǎng)最大的需求來自兩個方面，一個是腸道健康的考慮，另一個是氧化應(yīng)激的防護。這兩方面的帶來的損傷是最為直接和明顯的，進行改善的效益也是最為明顯的。
泰高的微平衡技術(shù)，我的了解是同時包含數(shù)量營養(yǎng)和功能營養(yǎng)的。單進行哪一方面都是不能實現(xiàn)有效替代的。

摘錄了一段泰高資料上關(guān)于微平衡的話，供大家參考：
In MicroBalance™ we use knowledge of the functions of micro-nutrients to ensure adequate levels of all nutrients required for efficient growth and optimum fish welfare.”
在微平衡產(chǎn)品中，我們通過應(yīng)用微量養(yǎng)分的相關(guān)功能知識去確定為滿足魚類生長和健康的各種養(yǎng)分的適宜水平。

Gut health
These have helped demonstrate the absence of negative effects on fish gut health from diets low in fishmeal when formulated using the MicroBalance concept. Fish health research is also focusing on the other organs vulnerable to pathogen entry; skin and gills.
魚類腸道健康的研究可以幫助我們證實使用微平衡的理念進行配方可以消除低魚粉日糧對于魚類腸道健康的負面影響。魚類健康的研究同樣也關(guān)注其它魚類比較容易感染的器官，如皮膚和鰓。

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作者: 陶青燕    時間: 2014-1-5 23:54


2012年飼料添加劑目錄里面，并沒有明確羥基蛋氨酸可以在水產(chǎn)飼料中使用，好像只是允許在豬牛使用吧？那么水產(chǎn)飼料中使用時會不會受到法律法規(guī)問題的影響？公司采購和品管都很關(guān)注這個問題，再次感謝！

時間有點晚了，先回答這個哈！

諾偉司的羥基蛋氨酸鈣產(chǎn)品早在2012年就拿到了農(nóng)業(yè)部授權(quán)在所有動物養(yǎng)殖動物中應(yīng)用的許可證（中華人民共和國農(nóng)業(yè)部公告 第1854號，2012－11－22）。今年，1月3號農(nóng)業(yè)部頒發(fā)了新的飼料添加劑目錄，與公告中的內(nèi)容完全一致。所以在水產(chǎn)中使用羥基蛋氨酸鈣是符合國家規(guī)定的。


飼料添加劑品種目錄（2013）
附錄一

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作者: duqingwu    時間: 2014-1-6 19:21
謝謝陶博士 學(xué)習(xí)了

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作者: 陶青燕    時間: 2014-1-6 21:37


3.羥基蛋氨酸、晶體蛋氨酸和包膜蛋氨酸，三者之間有無做過生物學(xué)效價的實驗？能不能給大家分享一下？
4.能否簡單介紹一下羥基蛋氨酸的生產(chǎn)工藝？為什么它的價格和晶體差不多？而包膜價格卻那么高？您認為哪一個性價比更好？

這三者效價比較的研究很多，其實我們遇到的很多客戶都有自己做過。羥基蛋氨酸和蛋氨酸都是化學(xué)合成的，而羥基蛋氨酸在本質(zhì)上不是蛋氨酸，它需要吸收入血后在動物體內(nèi)酶的作用下轉(zhuǎn)變成蛋氨酸，這個代謝過程起到了類似緩釋的作用，我們叫做生理緩釋，這對于無胃魚和蝦解決代謝不同步的問題具有重要的意義。由于生理緩釋的作用是羥基蛋氨酸的天然特性，不需要額外的成本去支撐，因此使用的性價比較好。
因為這是一個公益性的平臺，我們盡量避免進行除我們自己產(chǎn)品以外的評價。謝謝理解。

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作者: 陶青燕    時間: 2014-1-6 21:52


.酸化劑在水產(chǎn)飼料中到底有沒有用？您認為能否起到節(jié)約磷的作用？

酸化劑和有機酸應(yīng)該是兩類不同的產(chǎn)品，但容易被混淆。酸化劑最初的概念來自于乳仔豬。由于胃酸分泌不足，導(dǎo)致胃蛋白酶原的激活受阻。因此酸化劑的目的是以降低消化道pH值為目的的，在這種目的的指導(dǎo)下，酸化劑的配伍往往都含有正磷酸等有機酸，由于水解作用強，因此能有效降低消化道的pH值。

由于磷在魚類上效價很大程度上決定于磷源的水溶性，因此一般會認為較低的消化道pH值會促進磷的消化吸收，這也是為什么有胃魚的磷利用率要高一些的原因。

但是，大多數(shù)的魚蝦的消化道pH值呈中偏堿性，人為改變消化道的適宜pH值會影響的很多消化酶的酶活，因此從整體上來說，不建議去使用酸化劑改變成年動物的消化道參數(shù)。乳豬是由于胃酸分泌能力差，加之早期斷奶后采食緩沖力大的飼料，導(dǎo)致胃pH值上升，因此情況是完全不同的。

對于我們目前推廣的水產(chǎn)動物腸道健康促進劑是一種有機酸的產(chǎn)品，它的成分為小分子有機酸，對消化道pH值幾乎沒有影響，主要用于控制腸道的致病菌，促進腸道的健康，從而達到促進生長，降低餌料系數(shù)的作用。由于有機酸不能降低pH值因此不具有直接提高磷利用率的功效，但可以通過促進腸道健康而達到間接促進消化率的作用。

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作者: 陶青燕    時間: 2014-1-6 21:57

nonddy 發(fā)表于 2013-12-31 09:14
陶博士，看了你的越南養(yǎng)蝦模式，是個很新鮮的模式，我國目前還沒有這種操作。
前期蝦苗很小，圍網(wǎng)的網(wǎng)目較 ...

網(wǎng)目較小長期使用會影響水體的交換，我們在現(xiàn)場也問到了這個問題，回答是由于每周會拆掉一個隔欄，整個外周圍網(wǎng)使用時間為4周，所以不會有上述問題。我想，由于小水體控料也會很好操作，所以水不會肥的很快。

他們提供的數(shù)據(jù)是所有池塘的平均值，出蝦的規(guī)格也有差異，一般會分兩次出蝦，因此數(shù)據(jù)可能會有小的出入。

感謝您細心的糾偏。

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作者: zzcdfp    時間: 2014-1-7 09:34
向陶老師學(xué)習(xí)

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作者: 海怡灣畔    時間: 2014-1-9 08:55
抽大獎去，爭取能聽現(xiàn)場授課！

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作者: xiaodaye    時間: 2014-1-14 08:18
魚粉和油脂，圖文并茂

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作者: syusuke    時間: 2014-1-14 11:46
小編在諾偉司水產(chǎn)研修班報名帖中發(fā)覺，大家對水產(chǎn)動物體色這個話題十分關(guān)注，所以整理了各位的發(fā)言及博士的回答在這里，供更多朋友參與討論！

另外告訴大家一個好消息，陶博士目前正在整理一篇關(guān)于對蝦體色的文章，下文中的配圖，便是用在文中的。待文章正式發(fā)表之后，會與大家分享全文。

心急的童鞋可以在這里同博士做一對一的交流哦~

-------------------------我是小編調(diào)皮的分割線----------------------

@無我無相 ：陶博，這個觀點還真是第一次聽說！而且水產(chǎn)動物的賣點尤其是蝦的賣點是均勻度以及大小，體色好會增加水產(chǎn)品的賣點嗎？

@煙花雨 ：別的不知道，至少斑節(jié)對蝦體色不好、發(fā)藍，是影響價格的哇！

@無我無相 ：你說的是苗種吧   蝦苗在P7到出苗，這段時間藍體很嚴重，造成蝦苗體抗力弱，放苗時死亡率高！我所說的是南美白對蝦   呵呵。在養(yǎng)殖中出現(xiàn)這種情況該怎么處理啊？

@煙花雨 ：這個小編也不知道呢！   好像也是比較難解決的一個問題

@無我無相： 這個確實很難解決，我們都找不到原因！

@水寶寶  ：上次在海南時發(fā)現(xiàn)，體色不一樣的蝦，煮出來的顏色，以及他們的口感都存在著比較顯著的差異！

@sdhuang : 體色肯定會增加賣點啊，如果你去買水產(chǎn)品你會買體色光亮鮮澤還是體色發(fā)暗的南美白對蝦啊。
請教陶博，魚的體色變化問題一般和飼料中的脂肪有關(guān)系，也就是說和魚體的肝臟關(guān)系比較大。肝臟好的魚體色要比肝臟差的魚體色好。和腸道的關(guān)系以前真沒有注意，它們之間是不是有必然的聯(lián)系啊。

@daoming4 :在對蝦上體色大家關(guān)注的會少點，但是池塘食藻的蝦比喂飼料的蝦體色要深，更鮮亮。對于魚來說，觀賞魚是非常要求體色的，食用魚中紅鰭笛鯛，金鯧，大黃魚等不同的養(yǎng)殖管理體色差異會很大。

@daoming4 :體色變化在一定長度上代表了肝胰臟以及腸道的健康，體色鮮艷說明腸道對色素及營養(yǎng)物質(zhì)的吸收好，以及腸道有益微生物可以合成色素供魚蝦利用，另一方面也說明肝胰臟健康，肝胰臟可以影響膽汁色素的分泌、分布等。體色不同，說明本身的一些營養(yǎng)成分就有差異。之前就有研究表明養(yǎng)殖蝦類與海捕蝦在風(fēng)味上是有一定差距的。

@陶青燕： 關(guān)于體色沉著和腸道健康之間的關(guān)系，大致的機理如下，由于不管魚還是蝦都需要從食物中獲取類胡蘿卜素物質(zhì)，而不能從頭合成，因此不健康的腸道必然減少色素類物質(zhì)的吸收。體色沉著和腸道健康的關(guān)系在家禽上的研究較多，例如有腸道球蟲的雞一定著色不佳。
拋磚引玉，希望大家能有更多的發(fā)現(xiàn)和探討，謝謝！

關(guān)于大家提到的"藍蝦",在臺灣又名天空蝦，這種蝦除了顏色異常外，殼軟不耐應(yīng)激，運輸死亡率高，肉質(zhì)感覺也有差異。

附圖：

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作者: syusuke    時間: 2014-1-14 11:47
@陶青燕   博士  等文章發(fā)出來以后，在您的專帖與大家分享一下吧~呵呵{:soso_e183:}

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作者: 無我無相    時間: 2014-1-14 12:43
謝謝陶博士   

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作者: syusuke    時間: 2014-1-16 10:53


轉(zhuǎn)載@sdhuang   活動帖中的提問：

“陶青燕 發(fā)表于 2014-1-14 10:23
關(guān)于體色沉著和腸道健康之間的關(guān)系，大致的機理如下，由于不管魚還是蝦都需要從食物中獲取類胡蘿卜素物質(zhì)， ...”

魚類體色變化受多種因素的影響，其內(nèi)在因素如遺傳物質(zhì)的控制作用、生長發(fā)育階段、生理狀態(tài)等，外部因素則主要為水域環(huán)境因素如背景色澤、光線、水溫等，同時，魚體的應(yīng)激狀態(tài)對體色也有很大的影響。對于養(yǎng)殖魚類發(fā)生的體色變化，更直接的因素是飼料和疾病對魚體色的影響。因此，腸道健康對魚體色是有影響的，但沒有必然的聯(lián)系。對于其他魚不是很了解，但就鯽魚來說，體色好的魚并不都是腸道健康的魚，現(xiàn)在的養(yǎng)殖魚類，投喂量大，或多或少都會有腸道問題，但就體色來看，只有腸道問題嚴重的魚體色才會改變發(fā)暗，無光澤。個人意見，請?zhí)詹┲附?/font>

@陶青燕    博士，請在答疑專帖中繼續(xù)回答和交流吧~~
便于大家復(fù)習(xí)體色問題咯 呵呵

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作者: syusuke    時間: 2014-1-16 11:05
{:soso_e100:}

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作者: maolin    時間: 2014-1-22 10:01
陶博士樂于分享，謝謝！

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作者: 歲悟軒    時間: 2014-2-5 18:15
{:soso_e183:}

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