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標題: 臺灣泥鰍原是炒作？ [打印本頁]

作者: 煙花雨 時間: 2014-1-6 08:44
標題: 臺灣泥鰍原是炒作？
樓主昨天與一朋友聊天，他給小編科普說：
“目前很多臺灣人過來國內推廣澳洲淡水龍蝦主要原因臺灣已經養不下去。”{:soso_e117:}

“臺灣泥鰍原來叫中華大鱗鰍，臺灣泥鰍苗就是個炒作過去臺灣根本沒有泥鰍的是在國內運過去再包裝回來炒作”

“到臺灣包裝過后那么搶手“

然后小編問道：可還是有養殖臺灣泥鰍的朋友說，長速會比大陸苗快一些，這也是假的么？

“到臺灣改良過”

“這幾年泥鰍市場做苗賺錢養殖的不行很多人都是跟風狀態盲目投資”

{:soso_e110:}是真的么？

作者: sunningfish 時間: 2014-1-6 09:28
現在大家都是在炒作苗種，說這個泥鰍比國內泥鰍價格高很多，市場是真正用來吃的臺灣泥鰍基本沒有，都是拿去做親魚的。
也不想想國內的泥鰍現在是15-19元/斤，據報道臺灣泥鰍長的快，按照一般的規律長的快的口味肯定不好，想想口味不好的泥鰍怎么會賣的比國內泥鰍還貴呢？
大家還是醒醒吧！

作者: 孔雀魚 時間: 2014-1-6 10:05
本帖最后由煙花雨于 2014-1-9 22:16 編輯

樓主好，泥鰍現在作為水產養殖新寵兒，很多人去養殖。不過確實有臺灣泥鰍苗種的。樓主，有空可以去看下，我們的臺灣泥鰍啊。是真正的臺灣鰍來的。
也期待與您多多交流，謝謝

作者: 白慕水 時間: 2014-1-6 16:06
不知道，搬個板凳等真相大白(～ o ～)~zZ

作者: 海天一色 時間: 2014-1-6 22:50
好像以前在水產前沿上看過關于臺灣泥鰍的文章，有空去翻d翻

作者: 海天一色 時間: 2014-1-6 22:58
黃泥鰍養殖行情正夯
http://www.fuqitext.com/article-28327-1.html

搜索這篇文章，介紹得比較詳細哦。
作者說臺灣泥鰍還有3年好觀景，要養的抓緊時間

作者: zgg496404854 時間: 2014-1-7 00:17
慎重吧頭淡湯不好吃

作者: 較真的水貨 時間: 2014-1-7 09:31
大鱷在背后{:soso_e151:}

作者: 江蘇泥鰍 時間: 2014-1-7 10:48
所謂的臺灣泥鰍生長快是因為在亞熱帶養殖投飼時間在10個月以上，如果放在連云港地區用6個月的投飼期來養看他能長多快。關鍵是單位產量養殖密度，把臺灣泥鰍放在連云港地區按照連云港本地的養殖模式看它的畝效益能超過河南范縣泥鰍苗么。談論什么泥鰍養殖技術，一種技術沒有3-5年以上的積累你拿什么談，吹吹牛到是沒問題。說炒作臺灣泥鰍是坑蒙拐騙這還是挑好聽的說，如果不是坑蒙拐騙你們這些炒種的把3年以內的養殖數據養殖面積養殖密度苗種規格商品規格單位產量養殖技術（夏季高溫春秋低溫等）餌料系數養殖周期養殖成本核算養殖效益養殖風險等。其實我只想問一句話你真的養過一個周期么？有整個養殖周期的視頻圖片么？既然你預謀要炒種炒苗起碼要先把假證據做好吧，連假證據都沒時間做，未免也太心急了。其實泥鰍這行水不淺，騙也只能騙騙外行人而已。
我這是斷人財路啊，阿彌陀佛愿上帝保佑那些可憐的水產人

作者: 白卿 時間: 2014-1-7 22:24
泥鰍市場主要是集中出口韓國，像江蘇的榆林都是泥鰍養殖集中地，前幾年都是一窩蜂的，現在估計供大于需了。

作者: 煙花雨 時間: 2014-1-9 16:05
本帖最后由煙花雨于 2014-1-9 16:17 編輯

江蘇泥鰍發表于 2014-1-7 10:48
所謂的臺灣泥鰍生長快是因為在亞熱帶養殖投飼時間在10個月以上，如果放在連云港地區用6個月的投飼期來養看他 ...

太亂了，作為一個十分外行的小編，看不懂！求白話文。

這段話看過以后，我理解成這樣子，不知道對不對：
臺灣泥鰍生長快是因為臺灣地處亞熱帶地區。而連云港緯度高，積溫少，所以理論上長得慢。
然后你又說，如果放在連云港用6個月的投飼期來看看他能長多快。很明顯啊，一，少了4個月，二，積溫不夠多。當然是臺灣勝！

然后又扯進來河南范縣，這個又是啥邏輯？？范縣的泥鰍種苗有什么江湖地位么？求科普

作者: 煙花雨 時間: 2014-1-9 16:06

江蘇泥鰍發表于 2014-1-7 10:48
所謂的臺灣泥鰍生長快是因為在亞熱帶養殖投飼時間在10個月以上，如果放在連云港地區用6個月的投飼期來養看他 ...

然后，你說，你只想問一句話，這句話，是問誰的？請說樓號或者用戶名唄~ 用@也行

作者: 煙花雨 時間: 2014-1-9 16:10

較真的水貨發表于 2014-1-7 09:31
大鱷在背后

啥意思？？？？說露骨一點！！！

不明白啊

作者: 江蘇泥鰍 時間: 2014-1-9 21:25

煙花雨發表于 2014-1-9 16:05
太亂了，作為一個十分外行的小編，看不懂！求白話文。

這段話看過以后，我理解成這樣子，不知道對不對 ...

目前在泥鰍最大的養殖基地連云港匯集了全國最優質的泥鰍種系，這些來自全國各地的地方泥鰍品種在連云港經過5年以上的市場篩選，最終綜合養殖效益最好的泥鰍地方品種是河南范縣泥鰍苗，寧夏銀川泥鰍苗遼寧盤錦泥鰍苗連云港本地泥鰍苗，這些地方泥鰍苗是養殖戶高價求購的，因為這些地方的苗種只要摻假率不超過15%就可以保證盈利。
我的意思已經很明白地說臺灣泥鰍是一種炒作詐騙行為。如果把臺灣泥鰍放在連云港地區同以上的那些泥鰍品種按照同樣的標準養殖，臺灣泥鰍根本就沒有任何優勢。而且臺灣泥鰍本身的盈利模式都沒有得到市場真實性驗證，這不過是一場騙局而已。
在泥鰍這行業已經5年了，這里的騙子是水產屆最多的，2012年以前騙子們主要用劣質泥鰍苗冒充優質泥鰍苗欺騙養殖戶，因為這兩年泥鰍市場行情不好泥鰍苗銷量不大，騙子們開始把突破口選在臺灣種鰍和臺灣泥鰍苗上了。
為了減少麻煩干脆轉幾篇行內人的文章你自己看吧

作者: 江蘇泥鰍 時間: 2014-1-9 21:27
臺灣泥鰍品種知多少
   近來看到很多泥鰍QQ群，對于臺灣品種泥鰍（姑且稱之）掀起了熱浪，看到這種現象，不經讓人唏噓！我身在臺灣，也是泥鰍繁育養殖的參與者，至今已經八個年頭，對于臺灣泥鰍的了解，應該是遠遠超過現在正在各大泥鰍QQ群鼓吹買賣臺灣品種的大陸同胞吧？在臺灣本地養殖泥鰍，我怎么就沒看到像他們敘述的那般神奇呢？生意人啊，目的無他，唯利是圖而已。臺灣泥鰍根本沒有品種之說，對于不了解的人，很容易對臺灣泥鰍產生誤解，加上利益熏心的驅使，就算真的有所了解，也不會如實的敘述了。
      就我對臺灣泥鰍的了解，給看到這篇文章的同好，做一個簡單的說明吧！
      臺灣泥鰍，原生種是《臺灣真鰍》，屬于大家所知道青鰍的一種，現在從事這種泥鰍養殖的業者比較少，主要作為出口日本，采合約定量式養殖。現在各泥鰍QQ所說的臺灣泥鰍品種，是臺灣現今主要養殖的泥鰍品種，大部分集中在臺南一帶，其次是屏東縣，總面積約略為150甲（約等于公頃），這種泥鰍是從何而來的呢？這種泥鰍并非臺灣原生種，而是在1990年左右，從大陸進口來的（更準確的說，可能是走私），那時候運送黃鱔的包裝里放數尾泥鰍，目的是減少黃鱔運輸死亡。最早是由臺灣苗栗縣的一個業者進行這種泥鰍繁育養殖，第二年發現這種泥鰍在臺灣適應的非常好，并且成長非常快速，接下來就開始推廣養殖，又因為臺灣南北氣溫有所差異，越南面越溫暖，所以地處臺灣南部的臺南及屏東成為這種泥鰍的養殖產地了，苗栗及其他地方卻沒有這種泥鰍的養殖場，這就是氣候造成的。到底有沒有臺灣泥鰍這一品種呢？看完臺灣泥鰍的來歷是不是了解一些了呢？
      臺灣泥鰍長的到底如何？確實比大陸泥鰍成長快速，一年之內。10-12個月的養殖周期，可以進入一斤10尾以內的個頭，至于QQ盛傳三個月可以長到一斤20尾以內，這是絕對的瞎扯（實驗特殊養殖環境不在此限），真實情況絕非如此。是什么因素造成臺灣泥鰍成長快速呢？簡單地說，是氣候第一，飼料第二，管理第三，（還有一個更重要的因素，下一篇再行敘述，以免混肴這篇的主旨）沒了這三個條件臺灣泥鰍到了大陸也是一個樣的慢，有了這三個因素，大陸的泥鰍來了臺灣養殖還是一樣的成長快速，這也就是南橘北枳的道理了！

                                                                                                                                    著作人：臺灣喬哥（984601848）

作者: 江蘇泥鰍 時間: 2014-1-9 21:28
臺灣泥鰍品種知多少（再論成長快速）
      從事泥鰍養殖的朋友，所養殖的苗種來源大都是野生捕撈，所累積的經驗也都是這種泥鰍苗種的片面資訊，對于泥鰍成長的速度，已經被這種框架束縛住了。可以進行討論的角度也就停在哪個地方的泥鰍苗好，哪個地方的不好。除此之外呢？
      從事泥鰍繁育的朋友，因為參與的早晚有所差別，功力也存在著些許差別，如果有將泥鰍繁殖出來，并且將這些水花養殖下去（此處不討論成活率），你就會發現這種人工繁殖泥鰍的成長速度是一個什么情況。聽過，看過，做過，這三者之間也是有所差別的。
      以上只是一個引言，目的是要告訴觀看這篇文章的朋友，你必須明確地知道你是處在泥鰍養殖道路上的那個階段。對自己要有所了解，對產業也要有所了解，了解得越廣泛，對自己總是有利的，絕非只是道聽途說。
   以下我要提及的，會是大多數人不知道的事情，建議大家姑妄聽之。
   泥鰍，在我看來，就黃鰍來說，品種是沒什么差別的。2006年開始，我就第一次進行泥鰍人工繁殖工作，至今所使用過的種鰍來源包括，連云港本地的，東北的，山東的，安徽的，河南的，銀川的，臺灣的。我所做出來的結果，這些泥鰍的第二代經由養殖之后，所表現出來的特征基本相同，看不出什么明顯差異，他們的特征樣貌極其近似河南范縣的泥鰍苗，顏色淺淡，體型短寬胖，尾端上部隆起（這一特征比范縣苗更明顯）。
      接下來要說的，就是銜接上一篇文章中提到的另一個重點，臺灣泥鰍成長快速的另一個更主要因素，就是臺灣泥鰍是百分之百人工繁育，完全沒有野生捕撈苗種這一來源，所謂的臺灣泥鰍成長快速，其實就是人工苗的最大特點，換句話說，你買到的是臺灣種鰍所繁殖的水花或者是你們當地種鰍所繁殖出來的水花，他們是完全相同的，并不存在什么明顯差異的，就我多年實驗的結果，事實就是如此。我相信，明白這一點的朋友，極少，極少。其中包括買賣所謂臺灣品種泥鰍的朋友，因為他們同時從事大陸種鰍和臺灣種鰍繁育的時間并不長，所以可以理解他們本身也身處在一團迷霧當中。
      買賣臺灣泥鰍品種的朋友未必就是在有意的進行一個謊言，因為極可能他本身都搞不清楚是怎么一回事，但是聰明的你我，怎么可以不明辨是非，盲目投入呢？我在此斷言，購買200元一萬尾臺灣品種泥鰍水花進行養殖的朋友，絕對賠錢，這個明年就會得到驗證。

                                                                                                                                 著作人：臺灣喬哥（984601848）

作者: 江蘇泥鰍 時間: 2014-1-9 21:30
臺灣泥鰍品種之說的簡單辯證法
      辨別臺灣泥鰍品種，有一個非常簡單的辦法，只要你會繁殖泥鰍，不用討論成活率，自己有能力繁殖出來泥鰍水花，無論是全自然法，半人工法或者全人工法，只要你能搞出泥鰍水花，在此不討論多少數量問題。
      你將這些進行人工養殖，這些水花就可以給你看到你想知道的答案---成長很快，無論所謂的臺灣品種或者你們當地的品種，基本上會是一樣的，這不是品種問題，而是人工苗和野生苗的差別，就是因為泥鰍人工繁育成為目前大家的難關，所以才出現各種怪異的現象，各種花樣的欺騙行為才會年年都有，并且年年都有很多人相信。多了解，多參與討論，就算學不到什么東西，但是基本上也可以脫離全無知狀態，不會被別人忽悠過來，又忽悠過去了。
   各地的泥鰍經由人工繁殖育苗=臺灣品種人工苗，野生泥鰍苗，自幼無父無母，行乞度日，有上頓沒下頓。再加上無數天敵的追殺，存活下來的會是動作快的，而不是胖嘟嘟肥羊羊。

作者: 江蘇泥鰍 時間: 2014-1-9 21:32
再談臺灣泥鰍逍遙漁夫
事先聲明：我不做泥鰍。之所以寫這個，一是本人多少還有點魚類繁育的知識。二是對這條魚還有點興趣。
我所了解的臺灣泥鰍：首先，2012年上半年（具體時間不記得了，中國水產網可以查到），在福建召開過一個臺灣泥鰍品種鑒定會（這可是國家層面的鑒定會哦，如果是磚家忽悠，或者是被忽悠，那這事就有點可怕了。不過在當今中國也不是不可能）。其次，在大陸的確存在著這種個體長得很大的泥鰍，據說，最大的能長到8兩（相信沒誰沒事把黃扳鰍，也就是大鱗副泥鰍，養幾年養這么大吧）。這是我目前所知道的客觀事實。
網友們的觀點：目前，有經驗的泥鰍養殖網友普遍認為：臺灣泥鰍是騙人的。有人說根本就不存在這種泥鰍，有人說買回去的臺灣泥鰍根本就沒有像吹的那樣長這么快。而一些對新品種感興趣的網友又在拼命打聽那里能買到臺灣泥鰍。加之，臺灣泥鰍的廣告貌似把這條魚吹的和真的一樣。
網友的解釋：說句實話，說臺灣泥鰍是騙人的網友一直沒有給出一些有力的證據來證明它是騙人的。直到最近，我看見了網友喬哥寫的一篇關于臺灣泥鰍的文章。文章的大意是：大陸的大麟副隨黃鱔銷售到達臺灣，由于臺灣的氣候，水土等條件非常適合大麟副的生長，于是長出了這種大個體的泥鰍。但這種泥鰍再回到大陸，由于氣候，水土又回到原來的條件，所以這泥鰍的后代就不長了。還有一種說法（臺灣泥鰍生產公司的廣告，那個公司不說）：臺灣泥鰍是日本川崎泥鰍和普通泥鰍的雜交后代（這是原話）。
本人的思考：我不得不說，喬哥的文章寫得非常好。無論從理論上，還是實際情況，都存在著這種可能性。到此為止，貌似可以得個結論，臺灣泥鰍的確是騙人的，即使臺灣泥鰍的養殖者本身并不想騙人，但至少可以說他們被臺灣泥鰍騙了。可進一步想想，又好像還有些問題沒有解釋清楚。按喬哥的說法，大麟副到達臺灣后，泥鰍生長發生了改變，那它們的后代也一定會發生改變。這種情況的發生應該有兩種可能：一是大麟副到達臺灣后，環境的改變導致了基因的突變，但這種突變，由于時間關系并沒有穩定的遺傳下來（獲得性遺傳選育一般要經過7代以上，才能獲得穩定的性狀）。如果是這樣，我相信幾年之后，一定會有真正的臺灣泥鰍出現。二是，正如喬哥所說，大麟副在臺灣并沒有發生基因突變，只是一個物種的環境適應能力變化。如果這樣，臺灣泥鰍就沒戲。至于臺灣泥鰍是雜交后代的說法，這就是我另一個奇怪的問題。為什么臺灣泥鰍的推銷商不站出來，把這個問題說清楚。比如，父本，母本是什么？它們的生物學特性是什么？等等。這應該不是商業秘密吧？所以，我認為了解臺灣泥鰍的朋友應該站出來把它的來龍去脈說清楚了，否則大家真的只能認為臺灣泥鰍是騙人的了

作者: 江蘇泥鰍 時間: 2014-1-9 21:55
真假與否要等到真正有一批真正靠養殖臺灣泥鰍賺到錢的養殖戶來證明看，我說的是真正的養殖戶不是炒苗炒種的家伙們。
我不會去養所謂的臺鰍，我也不想跟哪個人辯論，這些年已經親眼看到無數個被騙子騙的傾家蕩產的養殖戶，以后被騙的人只會更多不會更少，現在整個中國也就那么幾個泥鰍育苗技術比較成熟的，但是臺灣種鰍的銷量卻是鋪天蓋地而來，80元一斤的50元一斤的。就憑你們能搞幾個苗。
我其實完全是無聊至極，說這些有什么意思，一切該怎樣還是怎樣

作者: 煙花雨 時間: 2014-1-9 22:09
額滴神呀！！此帖必火！！！！留爪

作者: 魚翔淺底 時間: 2014-1-9 23:32
神，十個字

作者: 較真的水貨 時間: 2014-1-14 12:59

煙花雨發表于 2014-1-9 16:10
啥意思？？？？說露骨一點！！！

不明白啊

我不能說太多。我擔心我斷人財路是有生命危險的。

作者: 較真的水貨 時間: 2014-1-19 03:01

江蘇泥鰍發表于 2014-1-9 21:30
臺灣泥鰍品種之說的簡單辯證法
辨別臺灣泥鰍品種，有一個非常簡單的辦法，只要你會繁殖泥鰍，不用 ...

哦。明白了占速差異在于自然生態選擇的是活動性強的生存能力強的苗。人工面選擇長速快的。所以臺灣泥鰍快就快在人工選育后的人工苗

作者: 較真的水貨 時間: 2014-1-19 03:09

煙花雨發表于 2014-1-9 22:09
額滴神呀！！此帖必火！！！！留爪

煙花雨姐姐以后出門小心點。你的帖子斷人財路。

作者: 江蘇泥鰍 時間: 2014-1-19 10:18

較真的水貨發表于 2014-1-19 03:01
哦。明白了占速差異在于自然生態選擇的是活動性強的生存能力強的苗。人工面選擇長速快的。所以臺灣泥鰍快 ...

臺灣泥鰍在臺灣的養殖規模很小，因為臺灣野生泥鰍苗資源極小所以只能靠人工繁育，聽說已經有20多代的人工繁育，所以臺灣泥鰍相比其他地方泥鰍品種有生長快規格大不怕人的人工選育特性。不過制約臺灣泥鰍大規模發展的關鍵還是育苗技術不成功，養殖密度低畝產低，你想想看如果臺灣泥鰍真那么神奇，臺巴子會眼睜睜地看著北方的連云港泥鰍出口日韓么，韓國鬼子會進口養殖成本高的連云港泥鰍而不搞成本低的臺灣泥鰍，不要以為廣東人比臺灣人韓國人聰明，在國內每年進行泥鰍人工育苗技術的資金總投入近億元這些應該都是私人投資的，2013年在我的附近就有三個養殖場搞泥鰍人工育苗總共賠了110萬也沒成功，這種事情在全國太多了而且年年如此好幾年了。事實勝于雄辯2014年秋天事情就會真相大白，到時又會有無數人血本無歸，因為廣東人根本就做不出來合格的人工苗，連云港地區有6萬畝泥鰍養殖塘平均畝產3500斤高產的畝產4500斤，需要多少泥鰍苗，這種產量是在投放規格在體長6-9厘米每斤200-300尾的泥鰍苗才能實現的。
其實我很希望臺灣泥鰍能像南美白對蝦那樣適應性強生長快產量高，讓泥鰍養殖成本會降到7元以下，這樣國內的消費市場才能打開養殖規模才能擴大。臺灣泥鰍是一種不錯的泥鰍，但是真正能夠推廣應該在2-3年以后，這需要真正的技術實力強的泥鰍繁育企業才能推廣開來，這樣的企業在全國也沒有幾家。我知道會有無數的人不服氣，不服氣有用么，自己育的苗自己都不敢大規模的去養，忽悠別人去養，這一點點良心都不如做蝦苗的多。呵呵

作者: 較真的水貨 時間: 2014-1-19 11:34

江蘇泥鰍發表于 2014-1-19 10:18
臺灣泥鰍在臺灣的養殖規模很小，因為臺灣野生泥鰍苗資源極小所以只能靠人工繁育，聽說已經有20多代的人工 ...

有理。若種苗真的完全突破，臺灣人更有養殖出口日韓的優勢。他們不做就是有瓶頸。

在苗界，臺灣種苗的選育深受國內行業人士認同。泥鰍苗人工選育超過七代就明顯有性能差異了。所以人工苗算是一新品種。若真的選育了20多代，這個種苗是非常有基因優勢的了。只是種苗的寸片死問題局限了行業的發展。這個瓶頸就由騙局來打破，圓了泥鰍苗的技術突破。所以現在摻假或掛羊頭賣狗肉等詐騙就風行了。

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