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標(biāo)題: 淺談群體治療與個(gè)體治療 [打印本頁(yè)]

作者: 太陽(yáng)魚(yú) 時(shí)間: 2014-3-6 11:20
標(biāo)題: 淺談群體治療與個(gè)體治療
各位客官，在改完學(xué)校一大堆國(guó)家基金后，喘口氣，來(lái)這里聊聊病害。
做水產(chǎn)病害的都知道，水產(chǎn)病害與醫(yī)學(xué)、獸醫(yī)存在根本區(qū)別，那就是水產(chǎn)病害研究的是群體治療方案，而醫(yī)學(xué)則是個(gè)體治療方案。比如我們?cè)谧鲆呙绲谋Ｗo(hù)率實(shí)驗(yàn)的時(shí)候用的都是相對(duì)保護(hù)率（RPS）的概念，即相對(duì)保護(hù)率=（1－免疫組死亡率/對(duì)照組死亡率）×100%，如果有人來(lái)診治魚(yú)病，我們第一時(shí)間就是把送診的個(gè)體解剖、觀察、做細(xì)菌分離、病毒培養(yǎng)，那么同時(shí)也就意味著這個(gè)患病個(gè)體生命的終結(jié)。而醫(yī)學(xué)則不然，醫(yī)院必須對(duì)患者進(jìn)行各種救助方案，來(lái)治療這個(gè)生病的個(gè)體。
所以說(shuō)，魚(yú)病學(xué)，自古以來(lái)就不是一門研究治病的科學(xué)，而是通過(guò)研究分析患病的個(gè)體來(lái)保護(hù)可能處于感染狀態(tài)下的群體的科學(xué)，這也就決定了這門學(xué)科比任何一門學(xué)科更講究“防勝于治”的理念。在網(wǎng)上經(jīng)常看到有一線的同行譏諷我們國(guó)家蝦的首席治不了蝦病，魚(yú)的首席治不了魚(yú)病等等，但我想在防病的理念方面，他們都有自己獨(dú)特的見(jiàn)解的。
可是，社會(huì)在變革，大環(huán)境在改變，現(xiàn)在傳統(tǒng)的魚(yú)病理念已經(jīng)受到極大的挑戰(zhàn)。尤其是新興的水族科學(xué)和名貴觀賞魚(yú)的養(yǎng)殖等等，試想一條名貴錦鯉可達(dá)30多萬(wàn)人民幣，一只金錢龜也可賣十多萬(wàn)，更不用說(shuō)海豹、海豚等海洋哺乳類了。對(duì)于此類名貴品種，再以群體治療方案顯然不符合商家利益，只能走醫(yī)學(xué)的個(gè)體治療方案。但水產(chǎn)走個(gè)體治療的路還有很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)，因?yàn)樗a(chǎn)動(dòng)物病害并沒(méi)有細(xì)分工，現(xiàn)在的病害專家，往往魚(yú)病也能看，蝦病也能看，貝病也能看，都是全才。但實(shí)際上魚(yú)蝦貝的生理特性、發(fā)病時(shí)候的病理特征和病原區(qū)系都相差甚遠(yuǎn)，所謂什么都能治，群體治療還可以試試，個(gè)體治療容不得我們?nèi)L試。農(nóng)業(yè)部所推行的執(zhí)業(yè)漁醫(yī)制度，是有所進(jìn)步，但仍然是群體治療的路子，看看考試的題目就知道，魚(yú)病蝦病什么都有，無(wú)所不包，無(wú)所不能。其實(shí)，我們應(yīng)該和國(guó)際動(dòng)物健康組織模式靠攏，OIE的專家就有貝類病害的專家，魚(yú)類病害的專家和蝦類病害的專家之細(xì)分化。
僅代表個(gè)人意見(jiàn)，與同行共勉。

作者: 水寶寶 時(shí)間: 2014-3-6 23:01
醫(yī)生類的考試可以借鑒嗎？醫(yī)生也是分很多種的，兒科醫(yī)生，內(nèi)科，外科等，他們的考試是一樣的嘛？

作者: 齊同俊 時(shí)間: 2014-3-7 10:44
這話講得太實(shí)在了，不管是漁醫(yī)還是西醫(yī)，講的都是治病，治病是一種嚴(yán)重錯(cuò)誤的思想，不是什么病都可以治的。我看了這么多年的魚(yú)病，至于其他很多品種的養(yǎng)殖場(chǎng)地我都沒(méi)到過(guò)，不要說(shuō)是治病，連一個(gè)正常的保健程序都搞不清楚，一個(gè)漁醫(yī)能把一個(gè)或者少數(shù)幾個(gè)品種搞精通比什么都強(qiáng)，現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中就沒(méi)有變形金剛（高大全），今后的考試可以分海水、淡水（魚(yú)、兩棲類、爬行類、甲殼類、貝類）等分科考試。

作者: 太陽(yáng)魚(yú) 時(shí)間: 2014-3-7 10:52

齊同俊發(fā)表于 2014-3-7 10:44
這話講得太實(shí)在了，不管是漁醫(yī)還是西醫(yī)，講的都是治病，治病是一種嚴(yán)重錯(cuò)誤的思想，不是什么病都可以治的。 ...

老百姓所見(jiàn)略同

作者: 太陽(yáng)魚(yú) 時(shí)間: 2014-3-7 10:59

水寶寶發(fā)表于 2014-3-6 23:01
醫(yī)生類的考試可以借鑒嗎？醫(yī)生也是分很多種的，兒科醫(yī)生，內(nèi)科，外科等，他們的考試是一樣的嘛？

其實(shí)很難像醫(yī)學(xué)那樣細(xì)分化的，我思考良久，苦無(wú)答案，總覺(jué)得我們所處的行業(yè)是一個(gè)相對(duì)不太成熟的行業(yè)，這個(gè)行業(yè)充滿了挑戰(zhàn)，充滿了風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)充滿了機(jī)遇。

作者: qfg0114 時(shí)間: 2014-3-7 11:20
個(gè)人認(rèn)為，群防群治是臨床醫(yī)學(xué)的方法，但是問(wèn)題現(xiàn)代水產(chǎn)動(dòng)物疾病研究應(yīng)該區(qū)分臨床和研究?jī)蓚€(gè)方面，臨床注重如何防病治病，而研究注重發(fā)現(xiàn)病害的機(jī)理，解決為什么發(fā)病的問(wèn)題。

但是現(xiàn)在的水產(chǎn)動(dòng)物病害防治是，研究歸研究，臨床歸臨床，研究不能解決臨床中遇到的問(wèn)題，臨床不以研究是結(jié)果為準(zhǔn)解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，彼此鄙視。

作者: qfg0114 時(shí)間: 2014-3-7 11:20
我還是希望水產(chǎn)動(dòng)物病害防治能尋找一些依據(jù)，不是以經(jīng)驗(yàn)和個(gè)人理解來(lái)解決問(wèn)題，不是以能不能減少損失作為唯一標(biāo)準(zhǔn)，而是能從行業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)理解問(wèn)題，解決問(wèn)題。

作者: 煙花雨 時(shí)間: 2014-3-7 12:08
路過(guò)，頂一個(gè)�。�！

作者: 胡路怡 時(shí)間: 2014-3-7 12:32
您指的是漁醫(yī)考試嗎？考試只是一種形式，目的是為了刷掉“江湖郎中”，留下有真才實(shí)學(xué)的人。
漁醫(yī)考試考的是知識(shí)的廣度，而不是深度。如果要在考試的基礎(chǔ)上再增加“魚(yú)醫(yī)”、“蝦醫(yī)”和“貝醫(yī)”這樣的sub disciplines，會(huì)使?jié)O醫(yī)的門檻越來(lái)越高，最后的結(jié)果是生產(chǎn)與科研走的越來(lái)越遠(yuǎn)。
OIE上的很多專家也是來(lái)自大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)，因?yàn)樗麄兊难芯刻願(yuàn)W了，導(dǎo)致這個(gè)世界上沒(méi)幾個(gè)人聽(tīng)得懂他說(shuō)的話，所以國(guó)際會(huì)議上，他們也只是各抒己見(jiàn)而已。

作者: 小小御醫(yī) 時(shí)間: 2014-3-7 14:33
都在努力，只是還需要進(jìn)步！為了名貴魚(yú)，更好的研究個(gè)體治療或防疫，也或許是未來(lái)一個(gè)趨勢(shì)吧！

作者: my_chb 時(shí)間: 2014-3-7 22:15
個(gè)人認(rèn)為，群防群治是臨床醫(yī)學(xué)的方法，但是問(wèn)題現(xiàn)代水產(chǎn)動(dòng)物疾病研究應(yīng)該區(qū)分臨床和研究?jī)蓚€(gè)方面，臨床注重如何防病治病，而研究注重發(fā)現(xiàn)病害的機(jī)理，解決為什么發(fā)病的問(wèn)題。

但是現(xiàn)在的水產(chǎn)動(dòng)物病害防治是，研究歸研究，臨床歸臨床，研究不能解決臨床中遇到的問(wèn)題，臨床不以研究是結(jié)果為準(zhǔn)解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，彼此鄙視。
確實(shí)這樣

作者: my_chb 時(shí)間: 2014-3-7 22:18
非典時(shí)候，是臨床先找到治療方法，而后才找到病原體，所以，臨床非常重要

作者: 大雄寶寶 時(shí)間: 2014-10-6 09:38
魯老師好，徒弟剛出去體驗(yàn)江湖，深深地感受到產(chǎn)業(yè)中的個(gè)體治療，各種偏方、經(jīng)驗(yàn)藥方等等無(wú)時(shí)無(wú)刻漂浮在我耳邊。但是用這些藥來(lái)治病，無(wú)系統(tǒng)的科學(xué)根據(jù)，病情反反復(fù)復(fù)，甚至有些藥使用過(guò)后，魚(yú)反而死得更慘，什么時(shí)候等到群體治療廣泛應(yīng)用啊！

作者: 太陽(yáng)魚(yú) 時(shí)間: 2014-10-10 08:57

大雄寶寶發(fā)表于 2014-10-6 09:38
魯老師好，徒弟剛出去體驗(yàn)江湖，深深地感受到產(chǎn)業(yè)中的個(gè)體治療，各種偏方、經(jīng)驗(yàn)藥方等等無(wú)時(shí)無(wú)刻漂浮在我耳 ...

現(xiàn)在水產(chǎn)領(lǐng)域治病，主要靠藥，不靠醫(yī)。就是說(shuō)在漁醫(yī)不知道是什么疾病的情況下，都會(huì)開(kāi)出一大堆藥給你，反正治好的就是專家，治不好就是偽專家。

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