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標題: Wyban忽悠國產SPF，這次搞大了 [打印本頁]
作者: ifish    時間: 2014-5-19 11:11
標題: Wyban忽悠國產SPF，這次搞大了

最近，前高健康老板吉姆•偉班博士（Dr.Jim Wyban）又來中國忽悠SPF。

Wyban之前在夏威夷海洋研究所，參與主持了SPF南美白對蝦項目，在中國被稱為“SPF對蝦之父”。去年將自己的公司及技術打包賣給了附近的SIS公司，現在主要給一些公司作技術顧問。
據Wyban的數據，去年美國兩大種蝦公司SIS和科納灣在中國銷售了40萬對親蝦，每對親蝦價格100美元，產值高達4000萬美元，并且這個需求量也在逐年上升，所以他認為，幫助中國本土一家公司進行SPF技術運營，將大有可為。所以，當海南廣泰海洋育種有限公司提出要聘請他作為公司的顧問時，他便欣然接受了。并在前段時間來了一次中國，表示將對海南廣泰海洋育種有限公司親蝦及蝦苗進行采樣后返回美國作詳細分析，為其研究出一套可行的技術方案，以協助海南廣泰海洋育種有限公司成為中國第一大對蝦育種公司。

這哥們這次是不是忽悠大了？
1、中國這個環境，到處都在養商品蝦，哪有什么條件做SPF？
2、我看了下他的思路，也就是用SIS的親蝦+國內的二代、三代商品蝦留做親蝦，然后將之SPF化（選出不帶特寫病原的）。這個與親蝦公司每幾年從中南美捕進野生蝦，再選出不帶特定病害的過程是一樣的。問題是，國外是群體選育，他們有家族譜；國內是引進親蝦，再與其二代、三代商品蝦表現優秀者雜交，國外的親蝦的相關數據根本不會給你。這樣折騰，不就是賭運氣嗎？

作者: 大蝦熊    時間: 2014-5-19 21:42
呵呵，國內老板有錢啊，我曾經對一個還算大型苗場的老板心存幻想，以為他是真想做大，沒想到他只是貪圖眼前利益，他是典型代表，從此對他們不抱希望了。
作者: 小魚小蝦.。    時間: 2014-5-19 21:43
好內幕的樣子，期待更內幕
作者: 自漁自樂    時間: 2014-5-19 22:57
樓主，你說出了大實話呀！這樣的問題就是該提出來
作者: ifish    時間: 2014-5-20 18:17
大蝦熊 發表于 2014-5-19 21:42
呵呵，國內老板有錢啊，我曾經對一個還算大型苗場的老板心存幻想，以為他是真想做大，沒想到他只是貪圖眼前 ...

親蝦公司賣暴利的種蝦來支持其研發，建立龐大的種群。
你一個商品蝦公司，直接進種蝦便宜多了，為何非得這么干，拿什么來支撐你的研發費用、種群篩選費用？最后也就落個燒包；或者這家公司根本就沒想要這么干，也就是再消費一把wyban，炒作一把。
除非是國家出面，組織一家像夏威夷海洋研究所這樣的機構，做基礎工作，其它場在這個基礎上自主選育。
可惜我們國家太有錢，一使勁，就搞出了好幾個這樣的機構，結果誰也不好好做，也沒辦法好好做。
作者: diandian    時間: 2014-5-23 17:31
期待更多講解
作者: 考，又長帥了    時間: 2014-5-24 20:10
中國人人傻錢多
作者: ifish    時間: 2014-5-26 11:08
ifish 發表于 2014-5-20 18:17
親蝦公司賣暴利的種蝦來支持其研發，建立龐大的種群。
你一個商品蝦公司，直接進種蝦便宜多了，為何非得 ...

@大蝦熊
要保留一批家系，還要有影子工廠，建立選育的數據庫，水處理、專家費用，數年的堅持與積累，你不會說是一筆小費用嗎？之前環球據說也干過類似的事，好像是成本高企，結果也不好。

拿一個過氣的wyban，什么事還沒做出來，就在炒作，這不是在忽悠嗎？

還有，國內搞了那么多“自主創新”的品種，自我感覺良好，忽悠到了政府不少錢，有哪一個得到了市場的認可？
作者: 大蝦熊    時間: 2014-5-26 12:06
ifish 發表于 2014-5-26 11:08
@大蝦熊
要保留一批家系，還要有影子工廠，建立選育的數據庫，水處理、專家費用，數年的堅持與積累，你不 ...

那我們是不是什么都不用搞了？每年都去SIS買親蝦回來育苗好了，養出的蝦自己吃掉。等著兩種結果，親蝦價格一年高一年，最后都買不起；等著哪一年不賣給我們親蝦了，大家都回家洗了睡。
作者: 大蝦熊    時間: 2014-5-26 12:12
另外我再廢話一句，我希望大家都能參加討論，不只這個帖子，而是所有帖子，有不同意見的更要說出來，沒有爭論點，什么話題都火不起來，不妨來些驚世駭俗的觀點出來，我現在就是在攪渾水，看你們這些潛水的還不浮出水面？
作者: ifish    時間: 2014-5-26 12:29
大蝦熊 發表于 2014-5-26 12:06
那我們是不是什么都不用搞了？每年都去SIS買親蝦回來育苗好了，養出的蝦自己吃掉。等著兩種結果，親蝦價格 ...

我質疑wyban參與的這場炒作，但我同意我們應該有自主選育，至少水產得用幾個像樣的自主選育。
這個有點像我們國家目前的大飛機項目，等到我們一年要飛幾百架飛機時，才發現這是個無底洞，不如自己也搞一個，自用兼外賣（高鐵）。
但現在的方法不對，沒有國家支持，很難做起來：
1、SIS起步早了20年，OI早了30年，本土企業搞選育，拿得到他們的商品代蝦，很難拿到家系及其數據。正大通過收購，快速上手了；海大、恒興本來都有機會出手，但團隊的國際范不夠，舍不得錢，缺少海外管理的經驗，也缺少對接的本土專業技術人員。
2、沒有積累，東拼西湊，即便有人設計出框架，本土技術人員能否務實落實，也是個問題；即便都落實了，時間漫長，要在與SIS來競爭，并獲勝或相當，又是大挑戰；外來的和尚好念經，最后要讓國內的競爭者購買、認同你的親蝦，也是個大問題。

綜上，我們的選育其實不光是蝦不行，豬也不行、雞也不是很行，玉米、大豆、棉花就不用說了。
整個水產業，最接近國際水平的，就只有一個羅非魚。之前的鯉科魚類的提純復壯的整個選育思路，現在看來都有問題。
作者: ifish    時間: 2014-5-26 12:31
大蝦熊 發表于 2014-5-26 12:06
那我們是不是什么都不用搞了？每年都去SIS買親蝦回來育苗好了，養出的蝦自己吃掉。等著兩種結果，親蝦價格 ...

我看不到出路，大蝦熊給個思路出來？
作者: ifish    時間: 2014-5-26 12:38
大蝦熊 發表于 2014-5-26 12:12
另外我再廢話一句，我希望大家都能參加討論，不只這個帖子，而是所有帖子，有不同意見的更要說出來，沒有爭 ...

據我所知，正大蝦苗、親蝦這塊（不含SIS），除了最火的那幾年，其它時間一直在虧損。國內除了幾個大飼料廠，誰能養得起？
如果親蝦外賣，做成一家專門的種蝦公司，這家公司的核心競爭力與SIS比，強在哪里？
在一個狹窄的市場，往往只有老大活得比較好，老二也能生存。現在SIS、柯那灣兩家局也布好了，要再做成一家種蝦公司的可能性其實越來越小了。
作者: 大蝦熊    時間: 2014-5-26 12:53
本帖最后由 大蝦熊 于 2014-5-26 12:55 編輯
ifish 發表于 2014-5-26 12:29
我質疑wyban參與的這場炒作，但我同意我們應該有自主選育，至少水產得用幾個像樣的自主選育。
這個有點像 ...

1、SIS起步早了20年，OI早了30年，本土企業搞選育，拿得到他們的商品代蝦，很難拿到家系及其數據。
自己從頭弄肯定不行。家系和數據確實很難拿到，但不代表拿不到，其實有的已經拿到了。另外他們好像不只一家賣親蝦吧，每家賣的都一樣嗎？SIS每年賣的都一樣嗎？同一年中賣的都是同一個家系嗎？只有種質資源的遺傳背景夠廣就可以開展遺傳選育，難道一定要按他們的家系來做嗎？一定要知道他們的系譜嗎？他們最開始從海洋抓蝦做SPF的時候，也不知道前面的系譜吧。
正大通過收購，快速上手了；正大做這個很多年了，收購前就在做了，他們的技術力量和資金實力真的很強。
海大、恒興本來都有機會出手，但團隊的國際范不夠，舍不得錢，缺少海外管理的經驗，也缺少對接的本土專業技術人員。說得太對了。國內企業，只要還能賺到錢，就一定不會去改變。
2、沒有積累，東拼西湊，即便有人設計出框架，本土技術人員能否務實落實，也是個問題；即便都落實了，時間漫長，要在與SIS來競爭，并獲勝或相當，又是大挑戰；外來的和尚好念經，最后要讓國內的競爭者購買、認同你的親蝦，也是個大問題。我們短時間取代他們是不可能的，就好像你說的大飛機，取代波音空客是不可能的，但是至少我們有了談判的資本，有了應急的方案。我們中國的農民是很善良的，我們做的親蝦一下超過SIS是不大可能的，老百姓也沒那么大奢望，但是如果我們做的自主親蝦不比SIS差很多，但是比那些土苗和二代苗好，老百姓就會認同，就好比小米，小米手機質量有IPHONE好嗎？沒有，但是質量還可以啊，而且價格實惠，你看小米現在不是賺錢嗎？而且他們賺錢了，更多的投入研發，質量不是越來越好了嗎？他們好像也沒用多久吧，你說呢？
作者: ifish    時間: 2014-5-26 17:27
大蝦熊 發表于 2014-5-26 12:53
1、SIS起步早了20年，OI早了30年，本土企業搞選育，拿得到他們的商品代蝦，很難拿到家系及其數據。
自己 ...

你比我樂觀！
但國內我還沒看到太多希望。不到iPhone，小米也行啊，但種苗業還沒看到雷軍，錘子都沒看到
作者: 八爪章魚小    時間: 2014-5-26 17:33
不錯的話題，，見解獨到。。贊一個
作者: 天灝989    時間: 2014-5-26 23:18
頂頂頂{:soso_e130:}
作者: 魚之樂    時間: 2014-5-27 08:40
不是老外主動忽悠我們，是我們借人家造勢。
作者: 我的老婆叫貝妮    時間: 2014-5-29 15:03
有沒有想過南美白對蝦會在中國養不下去，要更換另外的蝦品種呢？
換個對蝦品種吧！
作者: ifish    時間: 2014-5-29 17:11
我的老婆叫貝妮 發表于 2014-5-29 15:03
有沒有想過南美白對蝦會在中國養不下去，要更換另外的蝦品種呢？
換個對蝦品種吧！

沒有退路了！
全球三大蝦種：中國對蝦、斑節對蝦、南美白對蝦。前兩種都被證實干不過南美白對蝦。
其它的墨節、長毛、日本之類的，在全球從來都沒成過氣侯。
我們搞水產的，最大的問題是，干著干著就想跑。就像挖井，打了無數個井，沒一個打透了的。
挪威人干一條三文魚，也遇到了不少問題，比如魚虱，人家在一邊干一邊產業升級，結果，越整越牛了。
作者: ifish    時間: 2014-5-29 17:13
魚之樂 發表于 2014-5-27 08:40
不是老外主動忽悠我們，是我們借人家造勢。

也對，估計是wyban被消費了一把
作者: 我的老婆叫貝妮    時間: 2014-6-1 09:57
ifish 發表于 2014-5-29 17:11
沒有退路了！
全球三大蝦種：中國對蝦、斑節對蝦、南美白對蝦。前兩種都被證實干不過南美白對蝦。
其它 ...

您說的很對啊，就怕咱們自己國家配套跟不上其他國家啊，加油！
作者: 廣東海洋大學    時間: 2014-8-2 10:39
ifish 發表于 2014-5-20 18:17
親蝦公司賣暴利的種蝦來支持其研發，建立龐大的種群。
你一個商品蝦公司，直接進種蝦便宜多了，為何非得 ...

除非是國家出面，組織一家像夏威夷海洋研究所這樣的機構，做基礎工作，其它場在這個基礎上自主選育。
可惜我們國家太有錢，一使勁，就搞出了好幾個這樣的機構，結果誰也不好好做，也沒辦法好好做。

這就是國情呀~~~~~~~~悲哀
作者: 揚帆齊航    時間: 2014-8-5 19:24
大家說的很專業，學習了，現在是賺快錢的時代啊，人心浮躁



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