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標題: 對蝦養殖中藻相和菌相的深層關系 [打印本頁]

作者: 轉身dè尐貝 時間: 2014-10-25 13:22
標題: 對蝦養殖中藻相和菌相的深層關系
本帖最后由轉身dè尐貝于 2014-10-25 18:45 編輯

我一直在尋找對蝦養殖中深層次的知識點！一直想尋找不同的藻類和菌類的相互關聯的地方！能找到這樣的知識點，真的是太棒了！

藻相和菌相的深層關系.doc

32.5 KB, 下載次數: 103

售價: 10 元金幣 [記錄]

作者: lg83062 時間: 2014-10-25 20:20
哪找到的？

作者: 轉身dè尐貝 時間: 2014-10-25 21:03

lg83062 發表于 2014-10-25 20:20
哪找到的？

今年我蝦養好了，我什么事也不干，我一邊中國海洋大學蹭課，一邊網上找資料！

作者: 轉身dè尐貝 時間: 2014-10-25 21:03

lg83062 發表于 2014-10-25 20:20
哪找到的？

你覺得怎么樣

作者: lg83062 時間: 2014-11-3 18:55
象是實踐中出來的東西，很具體，技術要求也高，不是一下就可以學到手的。哪里找到的，哪里可以蹭課

作者: 轉身dè尐貝 時間: 2014-11-3 21:01

lg83062 發表于 2014-11-3 18:55
象是實踐中出來的東西，很具體，技術要求也高，不是一下就可以學到手的。哪里找到的，哪里可以蹭課

實踐我到是不缺，到時候我會把我找到的知識，全部發到論壇上來免費分享給大家。哪里找到？網絡上各個渠道在找，很多人覺得理論沒用，要實踐，要是什么都不懂，光實踐是遠遠不夠的，只有原理懂了，到時后在實踐中才能思考

作者: 坦洲仔 時間: 2014-11-3 21:19
多謝先。。。。。

作者: 寶哥 時間: 2014-11-3 21:57
頂樓主，希望早點分享，已經迫不及待了

作者: 永遠有多遠 時間: 2014-11-10 20:52
有人說把塘里的土著有益菌養好就足夠了，不用添加活菌，這觀點靠譜嗎？土著菌怎樣培養呢？

作者: echzyi 時間: 2014-11-13 13:31
南美白對蝦養殖處理“菌和藻”有妙招

作者：廈門市科環海洋生物科技有限公司技術總監　王維

作者: 轉身dè尐貝 時間: 2014-11-13 14:05

永遠有多遠發表于 2014-11-10 20:52
有人說把塘里的土著有益菌養好就足夠了，不用添加活菌，這觀點靠譜嗎？土著菌怎樣培養呢？

這個問題我昨天問了海洋大學的老師。有這樣的說話，估計可行，只是具體的抄作細節就不知道了

作者: 傻傻的我 時間: 2014-11-17 14:52

轉身dè尐貝發表于 2014-11-3 21:01
實踐我到是不缺，到時候我會把我找到的知識，全部發到論壇上來免費分享給大家。哪里找到？網絡上各個渠道 ...

很贊同樓主的想法啊！找到知音了！

作者: mykk2000 時間: 2014-11-19 07:05
垃圾，網上找來的文章，換個標題，收十金幣！你的標題不換收了也就收了，下載了發現和已看過的文章一樣！

作者: 轉身dè尐貝 時間: 2014-11-26 10:01

mykk2000 發表于 2014-11-19 07:05
垃圾，網上找來的文章，換個標題，收十金幣！你的標題不換收了也就收了，下載了發現和已看過的文章一樣！

網上找來的都是垃圾嗎？那你上網來看論壇干嘛？搞笑！我又沒說自己寫的！你睜大你的嚴看看

作者: 和龍保羅 時間: 2014-12-24 20:33
標題: RE: 對蝦養殖中藻相和菌相的深層關系

轉身dè尐貝發表于 2014-11-26 10:01
網上找來的都是垃圾嗎？那你上網來看論壇干嘛？搞笑！我又沒說自己寫的！你睜大你的嚴看看

好東西分享是對的，但是，不是自己的東西用來收錢，實在不可取

作者: YJH 時間: 2015-1-7 17:22
不錯不錯不錯

作者: YJH 時間: 2015-1-7 17:33
南美白對蝦養殖處理“菌和藻”有妙招
出處：當代水產作者：王維中國水產養殖網 2014年09月22日

　　作者：廈門市科環海洋生物科技有限公司技術總監　王維

　　今天受《當代水產》雜志之邀，來和大家討論一下對蝦養殖中菌藻關系的話題。我不可能像學研機構的碩博專家那樣專業，所以只能說說我在市場一線實踐運用的一些經驗與自己思考的一些原理。

　　（一）何謂藻相

　　首先，養蝦要好水。這個概念大家都明白，但并非我們自以為好看的水，而是藻相優良的水質。何謂藻相？很多人經常說這個字眼，卻并不清楚藻相到底是什么。所謂藻相就是水體總藻類的種類與比例情況。所以看藻相并不是走到池邊睜著眼睛看看就可以的，必須取風頭風尾的池水，用顯微鏡仔細檢查，認真辨別，粗略計算每種藻類的狀態，類別，數量。然后匯總一起看看其整個水中的藻類情況。

　　這里就涉及到水生微生物學、水化學等等很多只是了。不是專業出來的很難掌握的。

　　看藻相并非拿水去藥店鏡檢一下就能確定的看明白的，很多藥店其實只是粗略的看看大概是哪門藻類就可以了。

　　殊不知，每一門的藻類在一定條件下都有有益的也都有有害的。并非籠而統之的說綠藻、硅藻就一定是有益藻；而藍藻、甲藻、裸藻就一定是有害藻。

　　鏡檢藻相是可以依照每種藻類的顏色深淺、形態大小、活動狀態、胞內情況來大致的判斷藻類的生存狀態，若能嚴密的監控，就能判斷大概什么時候會出現轉藻、倒藻等水質變化，就能提前為施用調水藥物做出診斷。甚至能通過一些藻相變化判斷水質、底質惡化的程度，更厲害的還能推斷水化走向。

　　當然這些能力是建立在常年實踐經驗的基礎上的。沒有鏡檢三年以上，沒有扎實的水化學與水生微生物學基礎，很難達到這種技術層面的。

　　這里我并不是要強調檢查藻相的難度，而是說大家要想有把握的調好水質，培好藻相，不是一件萬無一失的易事，但也并非無法做到。同時提醒大家如果要鏡檢藻相，一定要問清楚是具體的哪種綠藻哪種藍藻，因為藻類的調控并非以門來決定的，而是以屬種來決定的。

　　就是說并非綠藻就一定是好的，而藍藻就一定是有害的。而且一些平時公認的有害藻類，在一些特定條件下有可能也會是有益的！

　　比如裸藻通常會引發缺氧，但如果在中后期的池塘，有裸藻往往要比沒有裸藻的塘污染小。因為裸藻會大量的吸收利用可溶性有機物，從而一定程度的減少污染。

　　有如小球藻，大家都認為是優良的藻類，都會看作是最好的苗期餌料生物。但如果小球藻在水體中的比例超過六成，同時生長又非常旺盛的話，那pH將會居高不下，常穩定在9.2以上。而這么高的pH往往會令苗的鰓部、腸道黏膜受損，甚至會由于慢性堿中毒導致早期偷死。

　　再例如，若冬棚放苗季節遇到舟形藻（小型底棲硅藻），那就極有可能導致水體pH持續長時間過高，甚至還會因底部溶氧過高引起滲透障礙導致白濁和肌肉壞死。

　　所以看藻相并不能一概而論，而調水的關鍵還是在于調控藻相。我是一直都有建議客戶在培菌追肥前鏡檢藻相，試問沒提前搞清楚是什么藻相，如何又能保證你培出來的藻類就一定是優良的呢？很多時候你追了肥，第二天卻倒藻或變了水色。很多時候并非你用的藥劣質，大多數是你沒找準追肥的時機。

　　近年來偷死高發，白便高發，瘦肉病高發。據我了解大都與藻毒素有關。并非有益藻類就一定是無害的，實際上很多藻類活著時無害無毒，但一旦死掉后就會產生毒素，哪怕是有些藻類死掉后并不會產生藻毒素，但大量死亡后在分解過程中也難保不會產生對魚蝦有毒害效果的中間產物，這類毒素我個人稱之為可溶性有機毒素。

　　而魚蝦長時間的在有這些毒素的環境里生活，吸收了大量的毒素，就會慢慢導致表皮黏膜組織壞死，血液載氧能力減弱，營養吸收功能下降。繼而引發腸胃炎癥，肝臟壞死，肌肉畸形，甲殼潰爛，最終導致白便、偷死、棉花蝦。

　　其實很多我們常常認為的有害藻類，在正常生存狀態時是無害或者說是低害的，而一旦出現不正常生長或者死亡就會產生非常大的危害。

　　如藍纖維藻就是一個最典型的例子。這種藍藻會令水色天藍，而且它在水中旺盛生長時是均勻分布整個水體的，水質看起來藍得滲人，而且還會越來越濃。

　　但只要它不產生死藻，不僅對魚蝦害處不大，還會有很問題的消除污染物的效果。

　　只要定時培菌改底，把其死藻分解氧化處理掉，魚蝦往往能養得比較好。

　　不過，這種藻類一旦大量死亡水化就會劇變，不僅pH、溶氧會急劇降低、氨氮亞硝酸也會馬上就超標。最厲害還是藍藻毒素會比其活著時高數十倍，會直接導致魚蝦中毒死亡。

　　我著重的講解這些其實是想指出，很多時候，我們不要單單的看到藻類種類不好就一定要去調整藻相，這種時候往往會出大問題，不管你調好還是沒調好，一旦用藥就難免會引發很多連鎖反應，調好了必然代表著之前那種藻類出現了大量死亡，那死藻產生毒素就是必然的了；若是沒調好，不僅你的用藥會產生繼后影響，其他有益藻類也會出現生存困難的情況，后面的水質就非常難調了。

　　講了這么多，其實中心意思就是雖然藻相重要，但水質的穩定更為重要。我們要關注的不僅僅是藻相的優良，而藻類的生存狀態更為重要。

　　不要等到藻類都死亡了，才想起來要培藻保水，不要等到水色都變了才想起來要改底培菌。將藻相不可避免要講水中的浮游動物。

　　一些形體比較大的浮游動物如輪蟲，枝角類。橈足類、水生昆蟲及其幼蟲等等可以用一些不傷藻的方法處理，這里我就不細講。

　　我在這里只講與藻類處理方法非常接近的纖毛蟲。我們常見的纖毛蟲一般分為兩大類:

　　浮游類與固著類。

　　浮游類纖毛蟲種類繁多，在整個對蝦養殖過程中很難形成優勢種群，基本都是少量存在。

　　影響不會太大，只有比例超過一成時才可能因大量攝食藻類或劇烈耗氧令水質渾濁。

　　另外的固著類纖毛蟲比較容易附著寄生在蝦蟹體表鰓部，容易造成危害。

　　這里大家要注意一個常識性的誤區，就是其實無論哪種纖毛蟲與魚蝦都是處于共生關系。一般是無害的，不用刻意去殺滅。纖毛蟲是在可溶性有機質或小分子有機絮團較多的情況下才會大量繁殖的，只要有纖毛蟲就說明水體中的污染物超標了。

　　而有纖毛蟲其實不僅沒有太大的危害，我們還可以利用它們對有機污染物的攝食來達到清污的作用，對蝦身上寄生的纖毛蟲也是一個道理。只是同時要注意增氧就是了。

　　當然如果纖毛蟲過多了，自然會對藻類水質產生很多不好的影響。那我們其實也無需刻意去用藥殺滅。因為現在市面上殺纖毛蟲最便宜的藥物都會對藻類有比較明顯的殺傷作用。

　　而且最為關鍵的是很多纖毛蟲會形成孢囊。纖毛蟲的有種分裂生殖方式就可以通過形成的孢囊來完成大量繁殖。一旦受到藥物刺激，纖毛蟲就會形成孢囊，將蟲體包裹起來。

　　慢慢的早孢囊內進行分裂生殖，從而一個蟲就可能變成兩個乃至更多！所以很多時候我們會發現用的藥不僅沒有殺死纖毛蟲，反而還越殺越多了。

　　處理纖毛蟲最簡單的辦法應該從它們的食物（有機質）入手。用強氧化劑（片劑結合粉劑）立體氧化水中的有機質，再配合活菌分解即可大量的減少纖毛蟲生長所需營養，沒有食物來源纖毛蟲就會自然消亡。像纖毛蟲過多的對蝦最多再補補鈣促蛻殼一下就搞定了。

　　（二）何謂菌相

　　藻相講完，那菌相也就好理解了，自然就是環境中細菌的種類與比例。

　　就如同藻相一樣，一個水體養殖環境里的優良菌相其實不僅僅全是有益菌，有害菌也同樣是必不可少的。這個也是我們養殖中經常犯的常識性錯誤。

　　很多人以為把有害菌殺光了，養殖就安全無憂了，殊不知很多時候水體里的細菌很多時對蝦會很正常。而我們經常在消毒殺菌之后，對蝦反而容易出問題。

　　舉個最簡單的例子大家就明白了：如果腸道里的大腸桿菌繁殖過多就會引發細菌性腸炎，而少量存在時卻不僅沒有壞處，還能幫助腸道消化食物。

　　提到菌相，我們就要說說細菌生存條件的話題。一種細菌在環境里生存，首先必須要有它生存所必需的一些條件。

　　不論是鹽度、碳氮比、氧還電位、溶氧都有一定的要求。很多時候我們用活菌產品老是出不來效果，就是沒注意到細菌生長所需的一些基本條件。

　　首先每種活菌都有其生存所需的氧還電位。有些相對較高，有些相對較低。比如硝化菌、光合菌要求的氧還電位就相對比較高，但當底質惡化水質污染嚴重時這個水體環境都處于還原態，這種條件下，這兩種細菌根本無法存活，那胡亂使用也就不可能出得了效果了。

　　比如乳酸菌所需的氧還電位相對較低，如果你剛剛用過消毒劑、顆粒氧或過硫酸氫鉀這類的強氧化劑，那接著使用乳酸菌（包括糞腸球菌、EM菌）就不可能有什么好的效果。

　　細菌都是細胞形式存在的，所以細菌內外環境的滲透壓就直接制約了細菌生存繁殖狀況。這個滲透壓是以鹽度（氯化鈉）來調節的，所以池水鹽度其實對于細菌的存活有非常大的影響。當然現在一些廠家做的高品質的活菌產品有做廣鹽適應性培育。但依然免除鹽度對活菌產品的巨大影響。

　　細菌都是細胞形式存在的，所以細菌內外環境的滲透壓就直接制約了細菌生存繁殖狀況。這個滲透壓是以鹽度（氯化鈉）來調節的，所以池水鹽度其實對于細菌的存活有非常大的影響。當然現在一些廠家做的高品質的活菌產品有做廣鹽適應性培育。但依然免除鹽度對活菌產品的巨大影響。

　　碳氮比這個是細菌繁殖所需的基本營養。每種細菌所需營養不一樣。如光合菌需要氨，而乳酸菌需要短鏈碳源有機物。這個要求我們不僅要考慮與活菌搭配使用的肥水產品的營養比例是否適合活菌，同樣還要考慮一下水體、底部的營養會否影響活菌繁殖。

　　至于溶氧就很明白了，芽孢需氧，乳酸厭氧。活化芽孢時不打氧就沒有效果，活化乳酸菌若拼命充氣，那你得到的就是可能只是一桶糖水。
雖然對于細菌來講，養殖環境的溶氧是充足的，但一些特殊時候，還是很容易出現用菌缺氧的情況。

　　同樣的道理，乳酸菌是厭氧菌，所以在藻類光合作用最強，產氧最多的正午使用，效果就會大打折扣。

　　這就像養殖中有很多人利用乳酸菌產酸的原理來降pH，為何有的人有效，而有的人不但沒效還越降越高呢？

　　主要就是因為大多數時候水體的pH偏高是由于藻類的光合作用旺盛，溶氧偏高所致，這種情況下若是白天使用乳酸菌那不僅乳酸菌存活會出問題，藥效出不來，這樣用藥反而還等于是給原有藻類提供營養，促進光合作用更加劇烈進行，所以可能就會更高。

　　看到了上面幾個因素對活菌的制約效果，其實就會發現，很多時候我們也同樣可以依據這些因子的調控來達到抑制致病菌的目的。活用這些指標的調控對于水體的菌相就能做到的及時掌握了。

　　使用活菌產品我們不僅僅是利用細菌對有機物的分解作用，處理污染保持環境；同時也是利用活菌產生的諸多代謝產物里的抑菌成份來達到防病效果。

　　這些物質其實并不是完全有益無害的東西，很多時候它不僅僅對有害菌有抑殺效果，其實常常也會抑制有益菌的生長。

　　最常見的活菌相互拮抗就是乳酸菌與光合菌的搭配。乳酸菌會大量產酸，對幾乎所有的常見細菌都有抑制作用。在池塘里使用時，乳酸菌使用后一段時間都不能用光合菌，不然光合菌基本無法生長起來。同樣的道理，大量使用光合菌的池塘，偶然使用乳酸菌也不會出什么效果，除非你用量加大很多倍，倒是可以將光合菌給干掉。

　　（三）菌藻平衡

　　活菌能將有機物分解成多種簡單結構的小分子物質，而這個小分子的物質，尤其是無機的化合物就能直接被藻類利用。

　　這就是說，某些細菌的代謝產物可以幫助某些藻類生長繁殖，也就是我們常說的菌相決定藻相。

　　單一的菌相會促進單一的藻相形成，復雜的菌相就相應對產生復雜多樣的藻相。對于養蝦而言，藻相越復雜多樣化，那藻相水質就越穩定，越能維持長久，因為一種藻類死亡后不會引起整個水體的覆滅，還會有其他藻類代替它成為優勢種群。

　　這樣的水體就不會輕易的倒藻，變質。所以對應的，我們在養殖中應該交替使用多種活菌產品，而不是認準一個活菌不停的使用。

　　注意：第一，用菌時機的把握非常重要。分解力強的菌大多都會有些副作用，像芽孢、酵母會強烈的耗氧，糞腸球菌會大量的產酸等等。我們用菌時不能不考慮這些副作用給對蝦以及水體環境帶來負面的影響。

　　第二，用菌分解死藻時營養比例要同時配好，芽孢酵母就搭配肥水膏；糞腸球菌就搭配氨基酸。活菌并非與藻類沒有營養需求的交集。最常見的就是對碳、磷的需求是兩者共同所必需的。這也就是為什么我們要定期補碳的原因（磷一般僅在養殖后期才會缺）。

　　活菌將有機物分解出無機物。如果這些無機物達到一定濃度同樣會反過來制約活菌的生長。這就需要依靠一定的藻類去吸收利用。這是我們常常忽視的一個問題。這也就是藻類對細菌反制效果。

　　說個簡單的例子：我們處理亞硝酸，依靠活菌去分解底部的有機物切斷亞硝酸的來源，同時依靠活菌推動硝化反應正向進行，將亞硝酸鹽轉化為硝酸鹽。

　　單單看到這里，很多人就以為亞硝酸搞定了。其實不然，亞硝酸與硝酸的反應過程是可逆的。一邊如果夠多就會向另外一邊反彈。

　　一旦反彈就會導致水質突變，從而引發微生態失衡。菌相往往就會因此而改變。此時如果不將生成的大量的硝酸鹽處理掉，那用不了多久，亞硝酸又會升高。而這個時候就需要藻類出場來吸收掉富集的硝酸鹽。

　　所以我們在處理亞硝酸的時候不能僅僅考慮用菌的問題，同時還得檢查藻相，看看這些藻類是否能大量吸收掉活菌分解產生的硝酸鹽。

　　所以我們在處理亞硝酸的時候不能僅僅考慮用菌的問題，同時還得檢查藻相，看看這些藻類是否能大量吸收掉活菌分解產生的硝酸鹽。

　　菌藻關系，我想就基本講到這里了。時間匆忙，說得有點凌亂。請大家多多包涵。

　　這里我再另外補充一個近年來流行的對蝦養殖模式——無藻養蝦
由于這個模式與菌藻關系有些切合，所以我就拿到這里來講講。隨著環境污染日益嚴重，藻相很難調控，現在有很多地方都在搞濁水養蝦，無藻養蝦。

　　實際上所謂的無藻養蝦也并非完全沒有藻類，只是藻類確實比較少而已。其主要的工作就是人為頻繁的調控菌相，氧化改底。就像前面我說的，本來須要藻類吸收利用的一些物質，在這種養殖模式下就必須依靠藥物來處理掉。

　　要注意的，一是注意底氧維持；二是經常解毒補充碳源；三是注意多用表面活性劑來打破水體分層緩解雜質附著。

　　我們常用的活菌產品其實是有一定的生命周期的。比如光合菌的保質期實際上只有六個月，使用之后也就能作用1-3天而已。而一般的EM菌保質期也就4-6個月。作用時間也差不多2-5天左右。能達到3天以上的也算不錯了。質量好的保質一年一般沒問題。作用時間能達一周左右，活性好的能長達兩個月。

　　好了上半場到此為止。

作者: 非言 時間: 2015-1-7 20:01
必須支持一個，謝謝了

作者: 莫華珊 時間: 2016-5-17 19:05
好東西，，謝謝分享～～

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