水產前沿網 | 網聚全球水產華人
標題: 廠商的機智----漁藥說明書 [打印本頁]
作者: 少數派 時間: 2015-8-21 17:33
標題: 廠商的機智----漁藥說明書
本帖最后由 少數派 于 2015-8-21 17:34 編輯
平時很少看漁藥的說明書，用藥都是按自己的經驗來，養殖戶也普遍信任----你說怎么辦就怎辦唄。前幾天，因為要處理石斑魚身上的魚蛭，我建議養殖戶用了阿維菌素，200毫，建議使用一畝。不料這個養殖戶也是新手，回去后突然打電話給我：老師，按這瓶藥說明書，這瓶藥使用的用量為5-7畝，你怎么沒看說明書就給我這么大的分量，不怕魚死嗎？
我雷，冷汗如注。這真的是一個非常危險的操作。雖然是平時也經常有人問我為用藥用多大，而我恰好是一個性格非常慎重的人，一般按我的操作是沒有多大問題的。然而，這個養殖戶是個新手，他對我并無深交，他沒有說出口的一句話是：你在違規使用藥物，如果魚死了，你會負責嗎？我出冷汗的原因是：如果魚真的死了，無論是什么原因，我都無法回避的責任，因為我真的是沒有按產品說明書來使用產品。
這真是一種怪圈，如果你按產品使用說明書來使用，這個藥物毫無作用；如果不按產品說明書來使用，則作為經銷商或技術員則要承擔違規使用的責任。這個怪圈，則來自廠商的機智，他們機智地回避了自己所有的責任。
隨手看幾個產品：阿維菌素，200毫升，建議使用5--7畝；聚維硐碘500毫升，使用5—7畝；二溴海因，500克，使用5-7畝；VC內服，每噸飼料使用1000克。
可以說，如果按這些產品使用說明來使用產品，這些產品所標注作用功效將毫無作用，在實際生產中，阿維菌素，200毫升，建議使用1-2畝；聚維硐碘500毫升，使用1-2畝；二溴海因，500克，使用1-2畝；才起到應有作用。像阿維菌素，處理魚蛭，石斑魚一般用到一瓶一畝；我的一個朋友，用聚維硐碘，處理蝦塘細菌，三瓶一畝，而我至少會用到一瓶一畝。
如果按說明書使用，不但沒有起到應有功效，同時還會延誤病情、浪費錢。那么，廠商為何要這樣標注？
回答這個問題前，我先說另一件事。在生產中，我們總會遇到各種各樣的問題，特別是殺蟲之類，總要第一次處理辦法，在自己沒有直接經驗之前，我打電話給廠商的話，幾近百份百的回答是：不清楚，建議不要用。廠商的潛臺詞是：錢可以不賺，反正也賺不了幾個錢，但不要出事，讓人詐上了。
所以，廠商的低級智商的產品標注，并不是他們不了解實際情況，而是來自于市場上層出不窮危險的用藥事故，這樣的標注，可以會導致產品按說明使用沒有任何效果，但極大地回避了自己風險-----這樣用，肯定沒有任何用藥風險，但有沒有效，我不管了。風險已經轉移到經銷商或技術員身上。
廠商很機智，經銷商或技術員就很無奈了。從水產服務十幾年，幸運的是，養殖戶的高度信任，同時也得益于所在區域人民高度善良樸實，如果有些不良之輩心懷惡意，從此入手，吾體無完膚了。
回到本篇開頭，冷汗出完，頂著壓力，還是按此我原法魚病處理，平安無事。但魚蛭還沒有完全掉完呢，不敢再加大藥量，另尋他法，此是后話不再提。
作者: 詩晗desirepath 時間: 2015-8-21 19:46
尤以殺字頭藥物更為嚴重。說明書基本不看的
作者: 永不言棄_O5oGs 時間: 2015-8-21 20:18
現實就是這樣
作者: daoming4 時間: 2015-8-22 08:13
這都是毫無責任的表現，責任轉嫁
作者: 漁歌子 時間: 2015-8-22 09:31
是呀，廠商真是機智，雖說這是吃一塹長一智的結果，但無疑壓力和責任轉移給樓主等人了。
作者: 你的未來我主演 時間: 2015-8-22 20:54
劑量如何標示，說明書的格式，都是國家統一標準，凡是有獸藥批準文號的都是一樣的，不是哪個廠家的自行定制，這一點需要知道。
作者: 90后萬 時間: 2015-8-22 22:30
深有感觸、我也說說我的一個客戶吧、因水質惡化因起的細菌性爛腮、腸炎、赤皮、已經死魚很久了、我給他開了改底片、說明書上寫一包用6~8畝、我建議他一包用兩畝、頭天下的、第二天、其他藥還沒用、死魚情況增多、客戶找到我居然說是底改片把他魚毒死了、后來當面打電話給藥廠、技術員說一畝下三包都沒問題他才走了、治療疾病的藥品方面我一直很少給客戶用、都是以調水改水肥水和預防為主、就是怕治療方面出問題！
作者: 成都--小小魚 時間: 2015-8-22 22:31
我也遇到過這樣的情況，沒接觸過的客戶回去后打電話，說我建議的用量比使用說明書上的大很多，還有的，直接自己減少了用量，使用效果不好后，打電話問我什么原因，現在一般會根據產品價格和經驗來判斷使用量，要是真的用出事了，有口難辨啊。
作者: 亮麗人生 時間: 2015-8-23 06:46
這個怎么說呢，正規廠家產品用量一般上面標多少就用多少，除非些獸字類藥物，按照國標標準，用量基本達不到實際用量。所以建議的是根據目前魚病的抗藥性，需要有所改善的是國標要與實際接軌。
作者: 少數派 時間: 2015-8-23 15:23
不管這個劑量由誰來定，甚至法律定，如果它是錯誤的，這種說明書，除了陷經銷商或技術員于不義外，有什么價值？難道沒有修改的必要？
作者: 少數派 時間: 2015-8-23 15:26
如果水產國藥全是這樣的德性，只讓人更失望。
上面我說的，不全是國藥，也有些非藥品，非藥品也是產品啊，不負責的標注，難道也不應該嚴肅一些？
作者: 少數派 時間: 2015-8-23 15:33
我們在人用藥店買人用藥吃，你敢按三倍的份量來吃嗎？
估計都老老實實按說明書說明吃多少片就吃多少片吧？，
作者: 一片云 時間: 2015-8-24 10:36
詩晗desirepath 發表于 2015-8-21 19:46 
尤以殺字頭藥物更為嚴重。說明書基本不看的
那說明書還有什么作用呢？
作者: 一片云 時間: 2015-8-24 10:53
90后萬 發表于 2015-8-22 22:30
深有感觸、我也說說我的一個客戶吧、因水質惡化因起的細菌性爛腮、腸炎、赤皮、已經死魚很久了、我給他開了 ...
老萬，在這里遇見你好開心啊
。你們也不好做啊，得很謹慎才行啊
作者: 一片云 時間: 2015-8-24 10:56
成都--小小魚 發表于 2015-8-22 22:31
我也遇到過這樣的情況，沒接觸過的客戶回去后打電話，說我建議的用量比使用說明書上的大很多，還有的，直接 ...
小小魚，在這里也遇見你了，今天真是太開心了
大家都來了。真是太好了。
看來你們都大都遇到過這樣的問題呀，沒經驗的話估計不知道是怎么回事
作者: 一片云 時間: 2015-8-24 10:57
亮麗人生 發表于 2015-8-23 06:46
這個怎么說呢，正規廠家產品用量一般上面標多少就用多少，除非些獸字類藥物，按照國標標準，用量基本達不到 ...
美麗人生，這種情況目前多嗎？
作者: 嘻嘻哈哈 時間: 2015-8-24 11:00
少數派 發表于 2015-8-23 15:26
如果水產國藥全是這樣的德性，只讓人更失望。
上面我說的，不全是國藥，也有些非藥品，非藥品也是產品啊， ...
會不會不是最初的生產商造成的啊，有人在最初廠家進貨，然后再加工再售出呢？這只是一種猜測啊
作者: 浪漫小子 時間: 2015-8-24 14:28
好文章，實踐出真知。
作者: QQ_BB456C 時間: 2015-8-24 15:42
樓主說的其實是自己的誤解，對一些常識缺乏了解造成的。
我從事藥品研發十多年了，在不同廠家都工作過。目前藥品分為藥品和非藥品兩大類別。藥品執行標準和使用說明書由國家農業部頒布，全國正規廠家都是一樣的。樓主反應的阿維菌素，按照說明書200毫升確實是5-7畝，不存在廠家逃避責任問題，相反，你不按照國家標準寫，藥品就是違規的，甚至會作為假藥論處。
藥品標識的使用濃度大約是致死濃度的十分之一，意思是按照使用濃度擴大十倍一般都是安全的。安全空間較大，廠家沒有必要，也不需要通過標小用量達到逃避責任的目的。
總之，樓主的觀點是對藥品研發、生產不了解的情況下得出的誤解。
當然，目前有些廠家的產品用量偏小的問題。原因是現在大環境引起的，養殖戶和賣藥的都喜歡加量，不寫小一點，就不迎合市場。
跟大家分析一下造成目前怪狀的原因：
1、賣藥的、老百姓為了追求特效、奇效，賣藥的為了增大銷量，加量使用。造成亂用藥、抗藥性等問題。阿維菌素1%含量100毫升，最先出來本來可以使用10-15畝，效果都很好，到了現在樓主說的200毫升用1畝。。。。。。。。。
2、賣藥的、老百姓知識膚淺，對藥品效果如何體現缺乏檢驗標準。 比如普通殺蟲劑，他們認為用藥后魚在水體跳動，甚至死魚，就高興，說這個藥勁足，是真藥。相反安全、環保、高效的殺蟲劑，他們認為是水貨，丟在水體魚沒動勁。 真正好藥對魚的刺激性是很小的，把魚蟲殺滅了，不影響魚生長才是好藥。 所以造成阿維菌素用3畝，魚沒跳，老百姓說沒效，賣藥的加量用1畝，1畝魚跳了；效果來了，推薦其他客戶也是1畝。。。。
漁藥競爭很激烈，廠家都是在圍繞經銷商、養殖戶轉，，
。。。。。。。。。。。。有些就不說了，容易把我置于風口浪尖。
只是希望大家多懂一點就好，誤會就會少一些。。。。。
作者: 一片云 時間: 2015-8-24 16:38
QQ_BB456C 發表于 2015-8-24 15:42
樓主說的其實是自己的誤解，對一些常識缺乏了解造成的。
我從事藥品研發十多年了，在不 ...
很想給你加點金幣，但是由于你是QQ登錄的，無奈我加不了
作者: 漁歌子 時間: 2015-8-24 17:06
這是小編我在朋友圈里發現的對話：
A:說明書的東西不是廠家要這么寫，而國家農業部要求的，是國標，誰也不能違反，否則，罰你傾家蕩產。
B:我接觸不少養殖戶，實際用藥量都比說明書要多，為什么會這樣，說明書成了擺設[尷尬]
A:這是事實，只能說是農業部的人高高在上，不接地氣。
B:的確，隨著環境污染越發嚴重，超級細菌病毒更新換代也更加頻繁，只能下重量應對，順便造成惡性循環，對嗎？
A：對的。
作者: nanguoxue 時間: 2015-8-26 08:20
水產被列入國標的藥品，說明書是要按照國標的標準說明書范本來寫的，通常大多數水產的藥品都在地標升國標上，這些也都是有說明書范本的，有標準和說明書范本的藥想從農業部拿到批準文號，就必須按照范本來寫。大家有興趣了解可以去查農業部的1435、1506、1759號公告，水產的絕大多數藥品都是在這3個公告號里面公布的。關于劑量的問題，這里面不光和安全性相關，還和時間相關。這些標準都有一段時間了，打個通俗一點的比方，5年前的池塘，魚發病了，可能小劑量的消毒劑和抗生素就能搞定，但是這5年里面，有多少次發病，多少次用藥，5年過去了，再用5年前的那個劑量能搞定嗎？只怕能搞定的太少了吧
| 歡迎光臨 水產前沿網 | 網聚全球水產華人 (http://www.fuqitext.com/) |
Powered by Discuz! X2.5 |