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標(biāo)題: 聊聊蝦病是怎么來滴？有空的過來侃侃 [打印本頁]

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-25 21:55
標(biāo)題: 聊聊蝦病是怎么來滴？有空的過來侃侃
本帖最后由漁歌子于 2015-8-26 08:32 編輯

      寫下這個題目時(shí)，我老婆說“人病是怎么來的——不就是病原體入侵嗎？”
      好像也對，病原體入侵，這蝦就是病了��？可是......
      我關(guān)心的是：這病原體是從哪里來的？
      蝦不好養(yǎng)，什么都可以賴，比如蝦苗不好，帶“病原體”；水不好，有病原體；藻不好，有毒素；天氣不好，蝦受不了；飼料不好等等......
看官，你有啥想法？聊聊唄！

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-25 22:03
坐個沙發(fā)繼續(xù)侃。
病原體真的是無孔不入。可供傳播的途徑太多了。比如海水里帶來的、鳥糞帶來的、娘胎里帶來的，等等，不一而足。
我有個朋友，也不知道是怎么想起來的，說了一句，“會不會是飼料帶來的？”。
平時(shí)大家對飼料的意見，也就是營養(yǎng)成分不足，發(fā)霉，翻新料，魚粉不夠，或者使用了其他替代品，等等而已，估計(jì)很少人覺得，飼料會傳播“病原體”，那我們就來侃侃，究竟飼料會不會“攜帶”病原體？

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-25 22:09
熟悉飼料加工的朋友，希望提供一些寶貴意見。
本人對飼料不熟悉，一知半解估計(jì)都不到。
不過本著打破砂鍋問到底的精神，以及抱著隨時(shí)被磚頭砸得頭波血流的態(tài)度——侃！

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-25 22:24
本帖最后由漁歌子于 2015-8-26 08:31 編輯

據(jù)說，飼料里有一種組分，叫“蝦粉”。這是真的吧？如果是真的，那么，這個飼料傳播“病原體”的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，就是這個蝦粉了。此時(shí)，我老婆說，看到過一篇文章，說的就是這個情況，我沒有看過，我的那位朋友有沒有看過？我也不知道。
蝦粉，當(dāng)然是用蝦（或者屬于蝦的一部分）做出來的。要確定它是不是會傳播病原體，首先要知道它是怎么做出來的。
據(jù)可靠消息說，蝦粉的主要成分是蝦殼和蝦頭（這一部分很關(guān)鍵，它包含了對蝦最容易出現(xiàn)病變的部位——肝胰臟），這是加工廠的下腳料。私人小作坊拿過來之后，一般不做烘干，基本都是靠曬干的，然后粉碎，水分應(yīng)該也有一些，要不然，沒錢賺。
這年頭，蝦健健康康的養(yǎng)到可以出欄的，屬于極少數(shù)，加工廠里的蝦，十之八九都是病蝦。那么，蝦粉的原料，基本就是病蝦的頭了。

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-25 22:29
病蝦的“頭”里面，肯定是有病原體的，你不會跟我討論這個問題吧？
問題是：這個病原體，被冰水泡過，被曬過了之后，還在不在蝦的”腦殼“里面？或者是病原體的”尸體“還在蝦的腦殼里嗎？這個尸體有沒有復(fù)活的可能性？
明天再聊。

作者: 漁歌子 時(shí)間: 2015-8-25 23:40
八哥，你老婆是做什么的，貌似很厲害似的

作者: 一片云 時(shí)間: 2015-8-26 09:50
期待樓主接下來的分析

作者: 一片云 時(shí)間: 2015-8-26 10:10
突然想起來一點(diǎn)，飼料里面會有蝦粉嗎？蝦粉的價(jià)格應(yīng)該也不低吧，飼料廠會加蝦粉嗎？

作者: wx_hTuj3Clu 時(shí)間: 2015-8-26 10:45
看看就好，我不說

作者: 湯惠榮_fg7Ct 時(shí)間: 2015-8-26 11:06
疾病的產(chǎn)生是由病原體與機(jī)體免疫力相互發(fā)生作用的結(jié)果，減少病原體產(chǎn)生的量、面，增加機(jī)體免疫力的能力是減少疾病發(fā)生的本質(zhì)

作者: 漁歌子 時(shí)間: 2015-8-26 15:40
本帖最后由漁歌子于 2015-8-26 15:41 編輯

好像我也看過相關(guān)的文章，飼料的原料含有蝦殼粉之類的。

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-26 16:01

一片云發(fā)表于 2015-8-26 10:10
突然想起來一點(diǎn)，飼料里面會有蝦粉嗎？蝦粉的價(jià)格應(yīng)該也不低吧，飼料廠會加蝦粉嗎？

價(jià)格好像很便宜，4000塊一噸，那就是2塊一斤，這么便宜，能有啥好東西？

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-26 16:05

湯惠榮_fg7Ct 發(fā)表于 2015-8-26 11:06
疾病的產(chǎn)生是由病原體與機(jī)體免疫力相互發(fā)生作用的結(jié)果，減少病原體產(chǎn)生的量、面，增加機(jī)體免疫力的能力是減 ...

所言極是！
兄弟就是想減少這個量與面。首先，那得研究探討一下都有哪些個面，然后再去研究怎么去減少那個量吧？
目的就是要搞清楚都有哪些“面”。
如果你知道，幫幫忙唄！

作者: 化魚歸 時(shí)間: 2015-8-26 16:11
飼料或者餌料攜帶病原體是完全可能的，一些大的公司做蝦苗使用的飼料或者鮮活餌料都要經(jīng)過病原檢測和消毒才投喂的。至于養(yǎng)大蝦的飼料攜帶病原，這個就不太了解了。還有，蝦粉是將蝦的可食部分除去后的新鮮蝦雜，包括蝦頭和蝦殼或者低值全蝦，經(jīng)過干燥粉碎后的產(chǎn)品。其產(chǎn)品的有效成分是粗脂肪，不飽和脂肪酸，膽固醇，膽堿，磷脂以及蝦紅素等。

作者: 湯惠榮_fg7Ct 時(shí)間: 2015-8-26 19:48

馬八未發(fā)表于 2015-8-26 16:05
所言極是！
兄弟就是想減少這個量與面。首先，那得研究探討一下都有哪些個面，然后再去研究怎么去減少那 ...

所有對蝦不利的環(huán)境因素

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-26 22:22
本帖最后由馬八未于 2015-8-27 21:27 編輯

古人所云之拋磚引玉，我估計(jì)那人是喝高了，別人扔過來的也許是青磚，他以為是翡翠呢！
我不期望有玉扔過來，但至少也要是青磚吧？
繼續(xù)侃飼料傳播病原體的可能性。
既然蝦粉是飼料里的一部分了，而且蝦粉的做法大家也都知道了，那么下一步就是病原體隨著蝦的“新鮮蝦雜”變成了蝦粉之后，還有沒有“戰(zhàn)斗力”的問題了。
首先是大家常掛在嘴邊的弧菌，它經(jīng)過N多的步驟最后變成飼料的一部分之后，還有沒有“戰(zhàn)斗力”？它能不能形成芽孢度過各種惡劣環(huán)境，最后在蝦的溫柔的懷里復(fù)活呢？嘿嘿，我不是很懂，想請教一下論壇里的高手，還望不吝賜教！謝謝！
其次就是病毒，這家伙我知道它可以形成“包涵體”，包涵體可以扛得住變成飼料前的N多酷刑嗎？變成飼料進(jìn)入蝦的肚子里了，可以復(fù)活嗎？
這就是我想請教大師的問題。

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-27 21:36
本帖最后由馬八未于 2015-8-27 21:52 編輯

沒有人解答上面的問題，只好自己“百度”了。先百度一下白斑病毒——白斑病病毒在純水中1小時(shí)能保持感染性，但在3 mol/L NaCI的高鹽溶液中1小時(shí)失去感染力；在30℃中4小時(shí)感染活性喪失，在70－90℃10分鐘均失去感染力；當(dāng)環(huán)境PH值為5以下或12石以上時(shí)，病原在l小時(shí)后喪失感染活性；能被NP－40，Tritonx－100，CIO2或甲醛等滅活。
這里說的病毒在70--90°c10分鐘均失去感染力，那就是廢了。
這個白斑病毒說是不形成包涵體的病毒�！�具有雙層囊膜但不形成包涵體。病毒粒子呈橢圓形，具囊膜”，這個囊膜是什么結(jié)構(gòu)，可以抵御什么環(huán)境？不知道。

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-27 22:02
百度一下弧菌中的精英——副溶血性弧菌。
副溶血性弧菌(Vibrio parahaemolyticus,VP)廣泛存在于海水和海產(chǎn)品中,是我國沿海地區(qū)常見的食物中毒病原菌。[1] 副溶血弧菌嗜鹽畏酸，在無鹽培養(yǎng)基上，不能生長，3%～6%食鹽水繁殖迅速，每8～9分鐘為1周期，低于0.5%或高于8%鹽水中停止生長。在食醋中1～3分鐘即死亡，加熱56℃5～10分鐘滅活，在1%鹽酸中5分鐘死亡。
這家伙更扛不住，56°c就滅活了。
不過，最近專家研究得出的EMS的罪魁禍?zhǔn)资撬?.0版本，它的高溫耐受能力如何呢？
百度弧菌是否產(chǎn)生芽孢或莢膜，只有一種，跟蝦病沒關(guān)系的。
上面有段文字——低于0.5%或高于8%鹽水中停止生長�？赡苷娴闹皇�1.0版本啊。

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-28 20:23

化魚歸發(fā)表于 2015-8-26 16:11
飼料或者餌料攜帶病原體是完全可能的，一些大的公司做蝦苗使用的飼料或者鮮活餌料都要經(jīng)過病原檢測和消毒才 ...

你覺得對蝦的那些病原體可以經(jīng)過制作飼料的高溫嗎？也就是說，蝦粉中的病原體包在飼料里被對蝦吃進(jìn)去之后，可以復(fù)活從而感染對蝦嗎？

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-8-28 20:28
哎，上學(xué)所學(xué)知識有限，加上又不夠用功，所以無法解決這個病原體經(jīng)過了干燥、高溫（不是超高溫）等等一系列磨難之后能不能感染對蝦的問題，看來，蝦病能不能通過飼料傳播，只能成為疑案了。

作者: 化魚歸 時(shí)間: 2015-9-1 16:21

化魚歸發(fā)表于 2015-8-26 16:11
飼料或者餌料攜帶病原體是完全可能的，一些大的公司做蝦苗使用的飼料或者鮮活餌料都要經(jīng)過病原檢測和消毒才 ...

有些病菌會形成包囊，即使經(jīng)過高溫也無法消滅的。

作者: 南海漁醫(yī) 時(shí)間: 2015-9-1 19:31
LZ分析的有見解，贊一個

作者: 馬八未 時(shí)間: 2015-9-13 11:44

南海漁醫(yī) 發(fā)表于 2015-9-1 19:31
LZ分析的有見解，贊一個

漁醫(yī)你好！像你這樣的研究人員，應(yīng)該可以查到一些材料，比如對蝦的病毒所能承受的高溫極限，飼料加工過程中最高的溫度是多少，應(yīng)該都有資料可查。不過現(xiàn)在關(guān)心論壇的人本就很少，這樣的議題，沒有多少人愿意參與了。我也就隨便侃侃而已。想必許多飼料行業(yè)的都不愿意談?wù)撨@個話題，也罷，不聊了。

作者: 一片云 時(shí)間: 2015-9-13 19:23

馬八未發(fā)表于 2015-9-13 11:44
漁醫(yī)你好！像你這樣的研究人員，應(yīng)該可以查到一些材料，比如對蝦的病毒所能承受的高溫極限，飼料加工過程 ...

其實(shí)，來論壇的人還是不少的，只是很多都是來學(xué)習(xí)的，希望大家都能夠參與互動，多多交流

作者: 漁歌子 時(shí)間: 2015-9-13 20:17

漁歌子發(fā)表于 2015-8-26 15:40
好像我也看過相關(guān)的文章，飼料的原料含有蝦殼粉之類的。

哈哈，不瞞您說，我就是偷偷偷了您在若干年前拍的一張圖片——綠衣，當(dāng)時(shí)覺得非常可愛可笑，萌萌噠的一條魚，然后就做了現(xiàn)在的頭像。

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