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標題: 一位飼料人士困惑：蝦料為何拼命做到蛋白含量40%以上？ [打印本頁]
作者: 漁歌子    時間: 2015-12-31 09:19
標題: 一位飼料人士困惑：蝦料為何拼命做到蛋白含量40%以上？
本帖最后由 漁歌子 于 2015-12-31 12:15 編輯

    個人看法，請勿見怪:

          13年海大開始做1.0顆粒料，其他廠家不久就模仿。12年海大生產1.2顆粒料，其他廠家又馬上做1.2顆粒料。12年前海大有1.4顆粒料，13-14年沒有1.4顆粒，13-14年我找遍所有廠家，沒有一個有1.4顆粒的，都是1.2顆粒就到1.6到1.8顆粒。13年我曾幾次提出做回1.4顆粒，因為蝦吃料慢，不過人微言輕，海大不采納。也許是后來多人反應從1.2顆粒直接上1.6顆粒，蝦吃料慢吧！15年海大重做1.4顆粒，其他廠家又紛紛效仿，模仿的速度相當驚人。都是跟著海大走，并不是跟著感覺走，都看海大的眼色行事。讓我感覺就像海大在其他飼料廠眼中是神一樣，只不過是顆粒形狀的改變而已嘛。想想都覺得好笑。

        人人幾乎都追求蝦長得快，廠家拼命一味提高蛋白質含量，忽略了高蛋白飼料對水質環境的污染，特別是經過水解后的羽毛蛋白，蝦幾乎不能吸收，直接排出體外，污染水體。又一味用細菌降解蛋白，海大出了蝦多保，和飼料拌料密封發酵2-3天喂，海一出了蝦肝強拌料發酵，讓我感覺飼料廠左手想賺你的錢，右手又要摸你的口袋拿錢。既然想用細菌分解高蛋白質的飼料蛋白喂蝦，何必不干脆做低蛋白的飼料喂蝦呢？似乎自己拿起石頭砸自己的腳。讓人感覺又要做妓女，又要立貞潔牌坊。就像中國一面說扶貧，一面制造貧窮：控制高油價，高電價，高水價，高房價，高通信價。都是忽悠手無寸鐵的農民。

        例如現在很多廠家都做發酵料，來預防白便，目的是用細菌把飼料的蛋白質降低，降解為氨基酸，多肽等，人、畜、禽腸道是弱酸性，乳酸菌適用，蝦的腸道是弱堿性，乳酸菌未必適用，乳酸菌拌料對蝦白便無論是理論或者我的實踐（叫朋友從日本帶回的純進口的乳酸菌拌料喂蝦）都沒有效果，抗生素試過無數都沒效果。唯有停止喂料幾天，水質自己凈化，白便自然就減少。或許蝦排出的糞便帶有乳酸菌類，幫助改善水質，水質變好，蝦白便少，讓人錯覺認為乳酸菌拌料對白便有幫助。開始有大批的藥廠生產各樣的乳酸菌，發酵料，識事務者為俊杰，可謂商家之道，理解。

        為什么有白便的蝦塘停料不喂后，或喂鴨料幾天后白便明顯減少？道理很簡單，蛋鴨料蛋白質只有17%，不喂蝦料或喂鴨料水質得到凈化，白便自然少。浙江人幾乎不喂0號料，只用鴨料潑水，25天內蝦上繒吃完繒料前跟喂蝦料的生長速度沒有明顯區別。說明蝦對蛋白的要求不高。2003年卜蜂做30-38%蛋白的白蝦料，卻賣不出去。但由于國內企業都是41%蛋白的料，為了適應市場被迫做40%左右蛋白質的料，放棄泰國的配方，畢竟國內追求的是生產速度，而不是安全養殖。我一直不解，困惑我多年更納悶多年的是:03年我在卜蜂時，2號料現金零售130元左右。可憐那時工資才幾百，更可憐的是農民的玉米才3-5毛一斤，豆粕，米糠，花生膚等原材料比現在都低很多。

        十幾年后今天的工資和物價漲到什么程度，你懂的！當時折扣800-1000元一噸，現在預付款的折扣達到2000元或以上每噸。預付款或現金的飼料價格比以前不升，反而降低，真是感謝各大飼料廠家，做虧本生意，大大響應國家惠農政策。又好又便宜的東西哪里有？唯有中國。2003年鴨料五六十塊一包，現在100元左右，為什么鴨料上漲約一半左右？答案是鴨料不能摻假的，鴨料稍微假一點，用不了兩天，蛋鴨產蛋率明顯下降;即使是肉鴨料，摻假的飼料也會讓肉鴨50天左右的出欄周期延遲。但蝦是水底的東西，況且養蝦涉及的因素較多，飼料假不假很難判斷。現在廠家實際比的不是質量，而是價格。

        其實三聚氰胺（又稱蛋白精）、尿素、羽毛粉、血粉的蛋白質含量遠遠高過于魚粉含量，但是價格是天壤之別。如何替代魚粉蛋白，你懂的！無論國家有關部門怎樣抽查，飼料各項指標肯定達標。蝦病90%以上來源于飼料。無知的良民老是抱怨蝦苗。為什么蝦養到1個月左右最容易發病？答案是：20天左右蝦開始大量吃料，幾乎每餐都能加料。可是不能說話的蝦餐餐吃下去的是毒藥。猛吃高所謂的“蛋白質”飼料，肝臟受不了，蝦發病；水質從0污染在吃料猛的十幾內突然不知不覺升高不知多少倍，水受不了。蝦發病。發病停料后，水的自凈能力慢慢得到修復，蝦慢慢康復。15年下半造，我十口塘放苗時間各不相同，都是30天左右發病，停料后十天八天后蝦基本康復，可是再喂料幾天后蝦又開始發病，再次停料后十天八天后蝦又康復，再次投料幾天后蝦再次發病，反反復復，發病期間用不同方法處理，但都是無濟于事。唯獨有口塘第一次發病，蝦死的最多，后來一直不喂蝦料，過2個月后，這口塘畝產最，高達到180斤一畝，三十多頭的規格。其他塘病后反復投料的幾乎絕收。所以所謂高蛋白飼料，我個人持反對意見。

         蝦長得快，往往死的快，最聰明的人不一定養出蝦，傻子，懶喂料的人也養出蝦，我幾乎沒有見過飼料廠的養蝦示范基地賺錢，有些甚至改養魚。海大09年在江平租幾十畝塘做養殖示范，虧得一踏糊涂，第二年轉租他人，那時候專家蹲點，可以說是專家云集。也極少聽說專家能養好蝦。只因為他們的理論知道的太多，太聰明。低蛋白、原材料配搭合理、營養均衡、真正的魚粉做蛋白源才是創新，那樣才會又人跟著你屁股跟隨你，才會有人模仿你，才會有人妒忌你、敬畏你。才是以后的生存之道。

        現在的養殖戶追求的不是蝦長得快，而是安全養殖，即使是100天能養到30-40頭都非常樂意接受，反而是30天養100頭或者80頭收蝦更讓人聞風喪膽。低蛋白飼料，水質污染少，提高成功率，才是民心所向，才有養殖戶跟隨你，崇拜你，青睞你。今年養蝦環境惡劣，現在大批所謂的專家云集海南，研究蝦長不大問題，親蝦帶病毒問題。怎么養得大呢，所謂現在的“高蛋白”飼料污染水質，經常拉白便，不吃料，怎么可能大得快呢！飼料蛋白污染水質，怎么可能蝦不發病呢？但又有幾個人懷疑能吃的豬肉，餐餐吃豬肉會有脂肪肝呢？

        作為同行，我寧愿相信蝦農的話，也不會信專家的話。實踐才是檢驗真理的唯一標準，理論只是紙上談兵。抱歉，邱世干個人看法。（中國水產頻道網友“邱世干”原創，轉載需標明出處！！！）
作者: 渺渺    時間: 2015-12-31 09:32
兄弟，你斗膽曝出這么多內幕，你不怕你的東家找你麻煩嗎？
作者: 三崽    時間: 2015-12-31 09:49
高蛋白，脂肪就會增加嗎，無非超過自身吸收能力，導致承受不起
作者: 展豐生物-盧善明    時間: 2015-12-31 10:35
這個與我一朋友樓的觀點很像，但點名好像就不是很好！
作者: 漁歌子    時間: 2015-12-31 11:07
本帖最后由 漁歌子 于 2015-12-31 12:12 編輯

微信朋友圈回復：

@張治聯：蛋白質有問題。

@czchew:世界最純最高含量的蛋白原料-雪魚粉，蛋白含量才57-60%，一噸幾萬美金，你買來的蝦料，說里面有38-44%的蛋白，你信嗎？
作者: 漁歌子    時間: 2015-12-31 12:11
本帖最后由 漁歌子 于 2015-12-31 12:13 編輯

微信朋友圈回復：

@czchew:不贊成他說的，飼料中添加乳酸菌是為了分解蛋白為目的的，其實大多數廠家并不是為了降解蛋白而添加乳酸菌的，因為要達到降解蛋白的目的的話，何必要加乳酸菌呢，直接添加蛋白酶不就更好嗎？現代蛋白酶技術非常成熟，添加蛋白酶既高效，成本又低，一噸才幾元成本，何必要添加乳酸菌來降解蛋白呢？

@張治聯回復@czchew:我非常認可原創的意見！飼料企業問自己的良心去！




作者: 好水貨    時間: 2015-12-31 15:17
好有料的帖子，希望看到更多真相。
作者: 少數派    時間: 2015-12-31 15:59
期待來自飼料廠的人反駁。
作者: yjdnvitoh    時間: 2016-1-1 08:50
感謝分享  受益了。
作者: guozhen659    時間: 2016-1-2 13:12
在飼料廠做過一段時間 對于配方 營養了解的也比較多
簡單說下 樓主的說法確實有失偏頗呀 對飼料廠并不公平
第一 關于飼料蛋白的問題 其實這個問題 南美白對蝦確實對于蛋白質的要求不是特別高，36CP 38CP也可以維持生長，但涉及到一個養殖密度的問題，以前的時候養殖密度比較小，即使不投餌料，蝦也可以生長的很好，但現在的養殖密度越來越大，如果你還投喂低蛋白的飼料，對蝦中后期的生長速度起不來，對蝦個頭不夠，你的飼料早就被市場淘汰掉了 根本沒有生存的機會。
第二， 從這些年的經驗總結來 看 ，也并不是 你投喂高蛋白的餌料 對蝦發病率就一定高，我們做過總結，2015年 混養的蝦 （幾乎不投喂餌料 ）發病率比精養塘的 還高 ，單純怪罪高蛋白飼料是不恰當的
第三，關于白便，其實個人感覺 和飼料的關系并不是很大 ，第一 每個廠家的飼料都有可能發生百便，其二白便病是近五年才出現的病，在五年以前 我們同樣投喂那些廠家的飼料，但均未發生白便，所以白便更多是一種病害  而非飼料的原因
第四 基本上只要是稍微正規點的廠家 ，不可能往蝦料的配方中加羽毛粉這種蛋白源，蝦料的 動物蛋白來源主要是進口魚粉 ，植物蛋白來源主要是 豆粕和花生粕
作者: wj0601    時間: 2016-1-2 16:12
guozhen659 發表于 2016-1-2 13:12
在飼料廠做過一段時間 對于配方 營養了解的也比較多
簡單說下 樓主的說法確實有失偏頗呀 對飼料廠并不公平 ...

樓主對于飼料營養的認知明顯不夠，估計是營銷或者服務線，雖然有接觸但是沒有邏輯。白蝦難養是行業共同的困難，飼料企業財力雄厚可以對此作出貢獻，可以在飼料這個板塊為行業服務。
作者: 少數派    時間: 2016-1-4 10:11
不談飼料，我個人感覺，白蝦小苗期控料或不投料，是最大的失敗技術操作-----特別是在高密度養殖池塘。
作者: 南海一漁翁    時間: 2016-1-4 14:39
我認為養殖的不同時期，需要的營養成分并不相同，一味地提高蛋白并不是一條明智的道路。飼料研發應該分成不同時期，多做能量學分析。并不見得蛋白高就是好料。如果仔細地分，以蝦料為例，苗期，苗期過后的每次脫殼，以及后期標粗等環節，多做些能量學研究，營養配方細分，可能對養殖戶以及養殖環境都是莫大的貢獻。個人看法
作者: Aimer    時間: 2016-1-5 09:50
渺渺 發表于 2015-12-31 09:32
兄弟，你斗膽曝出這么多內幕，你不怕你的東家找你麻煩嗎？

這也沒什么，一個人不會改變整個趨勢的。。。中國人是會模仿，一直把這個產業作死，
作者: Aimer    時間: 2016-1-5 09:53
guozhen659 發表于 2016-1-2 13:12
在飼料廠做過一段時間 對于配方 營養了解的也比較多
簡單說下 樓主的說法確實有失偏頗呀 對飼料廠并不公平 ...

歡迎有實踐數據的人來說說。謝謝
作者: Tangelor    時間: 2016-1-10 17:45
最高180斤？
作者: 毛豆    時間: 2016-4-1 23:49
同意樓主部分觀點，粗蛋白這個概念就很空，還要看蛋白的質量，氨基酸的組成，蛋白的需求其實就是氨基酸的需求，一味提高蛋白水平而不重視質量其實沒用的，而且現在非魚粉蛋白比例的增加，本身會帶來一些列營養問題。
作者: vanadis    時間: 2016-4-5 11:23
曾經聽一個飼料廠商技術人員說過，把飼料蛋白做高，利潤才會更高。



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