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標題: 羅非魚鏈球菌瘋狂三年！我們在思考什么？ [打印本頁]
作者: 如魚得水    時間: 2011-9-30 21:53
標題: 羅非魚鏈球菌瘋狂三年！我們在思考什么？
  2009年至今，羅非魚鏈球菌在南中國瘋狂發(fā)飆！水產(chǎn)界震動了！我們哭了！曾經(jīng)在《水產(chǎn)前沿》承辦的“2010粵西羅非魚產(chǎn)業(yè)論壇”聽一位水產(chǎn)藥店的技術員講過一句話：我們看見養(yǎng)殖戶死那么多魚，只想止住養(yǎng)殖戶的眼淚！這位兄臺的一句話，深深觸動了我！
      痛還未完！我們在思考什么？講了很多，也憋了很久，我自己還想弱弱講幾句：
      1、禽流感來的時候，ZF出臺政策，封鎖現(xiàn)場、集中無害化處理，再做好善后預警機制......最后，效果有了。
      2、集約化養(yǎng)豬，遍地開花，5號病、高熱病如狂風掃地，多少豬場倒閉？只有做好全面防御的規(guī)模豬場在投入了大量的人力、財力后，保住江山，紅旗不倒。
      3、羅非魚鏈球菌高發(fā)區(qū)域，為什么無一幸免？ZF根本無法可施、養(yǎng)殖戶根本沒想過無害化處理（死那么多魚也根本無心思去考慮怎么無害化處理），最終交叉感染、水平傳播。
      4、沒事好好的，事不關己，閑事懶理，最后火燒自家門庭，慌了！亂了！“神藥”、“仙水”都用上了，同一處方，效果又各有不同。（聲明一下：本人自認為治不好鏈球菌。）
      5、如若老外下一季度（或明年）檢測到中國出口的羅非魚產(chǎn)品有藥殘，以后的出口還能不能做？
      6、羅非魚的良種選育現(xiàn)在已是急不可怠了！抗逆性似乎比任何方面都重要了�。ㄟx育基礎良種的來源、選育路線、選育所需時間、選育過程中發(fā)現(xiàn)優(yōu)良基因的運氣等等同樣需要去重視。）
      7、養(yǎng)殖大區(qū)的預防機制普及也需要全面部署了，ZF可否為老百姓出出點子、出出政策、出點票子？（這票子可真要落到實處哦！）
      各位大俠，說說你們的所見所想吧！!
作者: 如魚得水    時間: 2011-9-30 21:53
回復 1# 如魚得水


    建議中國水產(chǎn)頻道發(fā)起討論！
作者: 漁嘉星    時間: 2011-9-30 22:05
這么晚了不知道會有多少人參與到討論中，我先來報道了，聽聽各位同仁的想法
作者: 漁嘉星    時間: 2011-9-30 22:17
羅非魚鏈球菌可防可治，可又有多少養(yǎng)殖戶愿意堅持去做這些工作呢?如果養(yǎng)殖戶愿意在每條羅非魚身上花到5毛錢的藥物，并把養(yǎng)殖羅非魚當成主要工作來做，我相信羅非魚是可以養(yǎng)成功的。
作者: 佛山藍科飼料    時間: 2011-9-30 23:27
梁總說的對，現(xiàn)在很多的養(yǎng)殖戶對以防為主的概念比較差。
作者: 水產(chǎn)流浪人    時間: 2011-9-30 23:31
看了LZ的分析，明年怎么養(yǎng)呢？
作者: thinkpad    時間: 2011-10-1 12:06
本帖最后由 thinkpad 于 2011-10-1 15:41 編輯

回復 2# 如魚得水

這樣的討論很多啊，包括線上的，線下的，但都沒個結(jié)果。最近，我們請陳昌福老師做了個線上交流，他的觀點很有意思：http://www.fuqitext.com/thread-8144-1-1.html。
鏈球菌在理論上已經(jīng)很清楚了，是可防可治的。
但這幾年給中國羅非魚產(chǎn)業(yè)造成的問題，確實值得我們深思：
1、這實際上是在考驗我們基層的防病治病水平；
2、考驗養(yǎng)殖者的防病治病意識；
3、考驗官方搭建的水產(chǎn)防疫體系的實際運作成效；
4、考驗各大企業(yè)處理危機的能力；
5、考驗中國漁藥企業(yè)根據(jù)市場，抓住問題、解決問題的意識與能力；
6、考驗科研機構(gòu)，是以出論文為主，還是著眼與解決當下問題的取舍。

遺憾的是，所有這些可能會控制這場災難的力量，最終都沒有有效的發(fā)揮作用。
既然從整體系統(tǒng)解決問題的希望渺茫，那我就建議大家從自已作起：
1、聯(lián)系好一家能做藥敏實驗的單位，一旦有問題，馬上送檢，根據(jù)藥敏實驗結(jié)果用藥，而不是根據(jù)“大仙”們的意見用藥，因為沒搞清楚敏感藥物，“大仙”們的辦法就是不斷換著試，或者什么抗生素都混一點，搞成一大包給你。當然，這個辦法是最后一招；
2、降低養(yǎng)殖密度、配備增氧機、錯開6-9月發(fā)病高峰期，提前或推后收獲時間；
3、重視水質(zhì)、飼料、苗種。
作者: kook    時間: 2011-10-1 23:35
有一個現(xiàn)象是，往往帳算計的太清楚，太過計較得失的人往往得到的最少。
我們有一個賬本，上面寫著塘租多少，苗錢多少，飼料多少，魚價又多少，所以我們要�。∧懿磺逄恋木筒磺辶�，又花錢又浪費時間；能買5分錢的苗就不要買1毛的，反正誰也不能打包票1毛的就不發(fā)��；能不開增氧機就不開了，反正也沒見魚就真的死了；飼料能便宜一塊就省一塊，反正便宜的料蛋白也不見得比貴的低；死魚了也是扔哪方便就扔，反正挖坑埋了它也不是種瓜，還能長一個出來。。。我們精打細算，結(jié)果越算越窮。
羅非魚接下來怎么養(yǎng)，盡管說很多對于鏈球菌的研究還需要進一步的開展，但是很多的預防的措施已經(jīng)被摸索出來了。但是還是要拋卻莫測的魚價，養(yǎng)魚只有加大投入才能成功，才可能實現(xiàn)賺錢。
在一個惡性循環(huán)中，只要有一方改變，往往就能起到牽一發(fā)而動全身的作用
作者: 冰山    時間: 2011-10-2 07:19
回復 8# kook


    “加大投入才能成功，才能賺錢”嘿嘿，減少投入或許更容易成功，少投點苗，少投點料，少投點藥！
作者: kook    時間: 2011-10-2 10:14
回復 9# 冰山


    可能我說的有歧義，你說的這些減少投入我很贊成，我說的加大投入是指該投資的地方要投，比如清理池塘，放質(zhì)量好點的苗，多開點增氧機，死魚了要切斷傳染源等等，而你談的則是不要再不該投的地方瞎投，其實密度過大，投料過多，說到底還是因為這帳算得精，多放五百就能多賺多少，多味1%能提前幾天抓魚。。�；蛟S兩者結(jié)合起來正好說明了現(xiàn)在為什么發(fā)病這么厲害了。

當然如果真的收放有度了，成本會比現(xiàn)在增加，所以理所當然的會問，看看這魚價，這還怎么賺錢��！可是別忘了，賺錢是在養(yǎng)殖成功的基礎上的，可是你想怎么養(yǎng)就怎么養(yǎng)，它就會想怎么死就怎么死，不要說養(yǎng)殖失敗了不賺錢，假設發(fā)病損耗掉那么兩三成，成本一分攤，也就不省了吧？即使再假設發(fā)病的時候控制的好，損耗成數(shù)再低點，但是只要你高溫季節(jié)有發(fā)病的苗頭，藥物基本上就成為家常便飯了。以今年發(fā)病塘所見為例，發(fā)病的魚塘，往往一包一百多的飼料就要配上二三十塊錢的藥物，而且整個高溫季節(jié)還不能停！這都是額外的成本��！

現(xiàn)在的選擇是：
1、按著原來的方式來：投入低，魚價高的時候賺錢，低的時候也能賺少少。主要風險：發(fā)病率高的風險。
2、改變思想，優(yōu)化養(yǎng)殖：投入高，發(fā)病概率會大大低。主要風險：魚價低于成本的風險。

其實這兩種選擇，很多時候只是錢投在了不同的地方，哪種投入高，從上面的分析也可以知道，還說不準，但是先排除這方面的因素。

那么“兩害相權(quán)取其輕”，到底哪個風險值得冒呢，首先來看1，前提條件當然是要養(yǎng)出來魚，在這個基礎上，評估按照養(yǎng)殖模式發(fā)病的概率多高呢？或許從今年的情況來看，雖然沒有確切的數(shù)據(jù)，但是如果說是非常高，估計也不為過。風險值50%以上，局部地區(qū)可能高達80%；再看2，主要是評估魚價高低的風險，就以今年比較詭異、大家都不滿意的價格為例，上半年，2-5月份的魚價屬于較好的，接下來的一段時間就讓人覺得比較坑爹，但是從9月中下旬開始，魚價已經(jīng)在慢慢的升了上去，而接下來的一段時間內(nèi)，預期也是比較樂觀的。那么也就是說，一年之中仍然有接近半年的時間魚價其實還是可以支撐投入的。當然這涉及了出魚時間的問題，往往魚價好的時候魚都比較少，但是事實上，這只要愿意改變，還是可以做到的。所以魚價的風險就算在50%左右，而這個風險還會隨著前者的風險加大而減少，因為前者失敗的越多，魚越少，魚價就越有保障。
作者: 羅非魚88    時間: 2011-10-2 10:20
其實問題的關鍵是大家都知道怎么回事，可有幾個行動的，四塊多錢一斤的羅非魚，飼料成本兩塊多，你想讓飼料廠給你加什么好原料啊，抗應激性能更不要想，魚鴨混養(yǎng)的更不用說了，增氧機，嘿嘿能省就省吧，只要不死魚就行了，這種情況下能賺錢的場子有幾個啊
作者: thinkpad    時間: 2011-10-2 10:27
回復 9# 冰山

我估計，這是很多人的選擇！珠三角，明年改養(yǎng)其它魚的人應該不少。
事以至此，值得這個行業(yè)的人反省。
協(xié)會雖有卻無能為力，很可惜。
作者: 通四海    時間: 2011-10-2 13:21
回復 7# thinkpad


    我就有能力快速做藥敏。
作者: 冰山    時間: 2011-10-2 16:52
回復 10# kook


    嗯嗯，基本同意你的觀點，我們的想法殊途同歸。呵呵，不過在中國養(yǎng)殖成功了，恐怕還要加上一個條件“大部分的人失敗了”那才賺錢！
作者: 如魚得水    時間: 2011-10-2 19:01
回復 10# kook


    我同意你的看法！但如果做不到全民動員、全面普及的話，在羅非魚養(yǎng)殖比較集中的區(qū)域，一部分人做好了，還有大部分人沒做好，同樣會交叉?zhèn)魅�、水平傳播的。如果做到全面普及，談何容易�。?
    我們再看看肇慶地區(qū)的幾個地方：高要連續(xù)三年發(fā)病嚴重，鼎湖和四會到目前為止，幾乎是廣東地區(qū)的最后一方凈土。為什么他們沒死魚？難道那些養(yǎng)殖戶是“神”？那些水是“仙水”？
    廣州五龍崗水產(chǎn)在鼎湖一養(yǎng)殖戶陳先生表示：一直以來，他自己的200畝魚塘和周邊的1000多畝水面都是在高溫來臨一個多月之前，提早做好外調(diào)+內(nèi)服的保健，合理投料，經(jīng)常換水，加強開增氧，三年來，他們從未感染過鏈球菌。
    可見，大家做好，才是真的好！
作者: 等風    時間: 2011-10-2 19:51
ZF 十二分的重視禽流感疫情，是因為其影響面大。甚至危害到人類健康。
如果鏈球菌侵染所有水產(chǎn)動物，ZF可能才會有所反應。
作者: thinkpad    時間: 2011-10-2 20:27
回復 15# 如魚得水

樓主，介紹下這個案例中，喂了些什么好東西
作者: 漁嘉星    時間: 2011-10-2 22:19
前兩年是海南一地發(fā)病厲害，今年是廣東、廣西、海南幾地同時發(fā)病，且都是損失慘重，我估計明年的羅非魚將在高位平穩(wěn)運行。這樣羅非魚養(yǎng)殖者將愿意花成本把魚養(yǎng)好，舍得花成本了，那什么疫病也就不怕了。只要舍得花錢，值得花錢，那一切就好了！
作者: thinkpad    時間: 2011-10-2 22:41
回復 18# 漁嘉星

同意樓上的意見！
這確實是危中有機，因為這個病可防可治，但普通的養(yǎng)殖戶做到并不容易。
所以，對有實力的企業(yè)與個人，這就是機會。
作者: 如魚得水    時間: 2011-10-3 10:00
回復 15# 如魚得水


   其中包括： 清肝利膽類的中草藥+膽汁酸+黃芪多糖。
作者: 綠色水產(chǎn)    時間: 2011-10-18 08:48
我覺得ZF不重視此病的根本原因就是此病不感染人。如果像禽流感、非典一樣危害人類 你看ZF重不重視？還有鏈球菌官方已經(jīng)說了是條件致病菌。。。
作者: 阿托    時間: 2011-10-19 14:55
以前的珠三角是魚蝦混養(yǎng)，魚養(yǎng)得多，蝦養(yǎng)得少。

如今，蝦魚混養(yǎng)模式了，變得蝦多，魚少！
作者: XIEQUANZHONGXIA    時間: 2011-10-23 19:40
一般豬雞塘容易出問題，而且不容易治好。
中山一般魚塘經(jīng)常換水（三五天一次，一次10--20厘米），減少害菌密度！喂些抗腸炎和保肝類藥，適時殺蟲和消毒，效果還不錯。
豬雞糞塘要停料，大量換水后立刻消毒，重復多次，兩次后換藥，直到少于二十條后才開始喂藥料。



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