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標題: 【在線交流】漫談維生素在水產領域的正確應用 [打印本頁]
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-22 15:27
標題: 【在線交流】漫談維生素在水產領域的正確應用
本帖最后由 煙花雨 于 2014-8-15 14:07 編輯
如果你是我們的fans，又身為水產飼料配方師
你一定在論壇學習過一份PPT，圖音并茂，講述了水產動物維生素的需要量
如果你是我們的壇友，又身為水產飼料配方師
你一定對江湖中，維生素乃至預混料產品的眾說紛紜，存有疑惑
亂象叢生之中，
如何判別維生素產品的優劣？不論是單體還是多維……
如何思辨維生素在配方中的位置和正確應用？
中國水產頻道 力邀某神秘嘉賓，與你一起，漫談維生素在水產領域的正確應用還等什么，趕快回帖提問，才能看到以下內容哦~
敬請持續關注本期【在線交流】欄目 獨家重磅推薦
漫談維生素在水產領域的正確應用
——某跨國企業營養產品部 水產技術負責人
時間:7月26日14:00
地點:中國水產頻道 【在線交流】專欄
嘉賓簡介:
wins 論壇ID：wins
2010-2013 中山大學水生經濟動物研究所 博士
2008至今 某跨國企業動物營養與保健中國區水產類產品經理&技術主任
2004-2008 廣州誠一
1997-2004 華中農業大學水產學院
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-22 16:10
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-24 12:00 編輯
論壇貌似很久沒有配方技術方面的交流了
各位親愛的網友們，歡迎暢所欲談，
說說你們對維生素應用的一些看法！
話說，維生素應用有很多門道
真真假假 假假真真
問不問的出真東西，就看各位的啦~{:soso_e184:}
作者: ringo 時間: 2013-7-22 17:01
{:soso_e179:}
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-22 17:48
ringo 發表于 2013-7-22 17:01 
兄臺做什么料呢？
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-22 17:49
nonddy 發表于 2013-7-22 17:09
看看那位大佬
認識么？呵呵
作者: adeyy 時間: 2013-7-22 17:58
期待啊 對維生素有很多問題
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-22 18:02
adeyy 發表于 2013-7-22 17:58
期待啊 對維生素有很多問題
透露一個在線交流的秘密：前排提問，嘉賓將回答的更加仔細{:soso_e133:}
作者: 瓶子2 時間: 2013-7-22 18:18
不錯不錯。。可以學習了
作者: 較真的水貨 時間: 2013-7-22 19:21
需要隱藏嗎？
作者: 較真的水貨 時間: 2013-7-22 19:25
這個營養在膨化料中給人用了等于沒用一樣的維生素，不是說沒有技術運用，問題是怎么沒法使用開來。局限因素是什么？
作者: liaowang738 時間: 2013-7-22 21:27
我只想問一下維生素C在白對蝦飼料中是否能直接大量添加起到抗應激作用，做成功能性飼料
作者: syusuke 時間: 2013-7-22 21:49
期待大俠分享經驗{:soso_e183:}
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-23 08:46
較真的水貨 發表于 2013-7-22 19:25
這個營養在膨化料中給人用了等于沒用一樣的維生素，不是說沒有技術運用，問題是怎么沒法使用開來。局限因素 ...
兄弟，你直接了當問問題，這么說，有點繞啊~
作者: siry 時間: 2013-7-23 09:05
這個話題永遠也講不完啊
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-23 09:17
siry 發表于 2013-7-23 09:05
這個話題永遠也講不完啊
呵呵，事實上，水產飼料中的維生素應用還不是很科學。有些廠家甚至是亂加。加多少，怎么加，自己心里都沒譜
作者: 涉水居 時間: 2013-7-23 09:25
期待高人登場，學習一下。
作者: wins 時間: 2013-7-23 12:33
看看，字數不夠句號湊
作者: 買飼料的小男孩 時間: 2013-7-23 14:28
不會是講包膜維生素吧，期待“神秘”
作者: cocoa 時間: 2013-7-23 16:04
占位等...................
作者: mzhy668 時間: 2013-7-23 17:42
還有三天哦，此貼收藏，等待學習機會
作者: mwzhang886 時間: 2013-7-24 08:37
期待，重量級大蝦登場
作者: 水寶寶 時間: 2013-7-24 08:55
大蝦還沒出現~
不知道大蝦能否先分享下經驗呢
作者: yulee 時間: 2013-7-24 09:56
希望有技術含量的東西能交流出來,這個主題好.
作者: 水產行業好 時間: 2013-7-24 12:06
現在市場上維生素產品太多太多了！價格也是多少錢的都有！叫人怎么選擇？
這東西已經是必須添加的了，就是添加誰的問題了。單體維生素價格透明，就是幾家寡頭在那炒炒炒，每年搞幾個噱頭炒炒停產啊檢修啊減產啊什么的跟經銷商串通起來囤囤貨狂賺一批，年頭不好沒什么題目炒作或者像今年行情差需求量少那就平穩點賺點倒手辛苦費。復合多維那就是亂成一團糟了，誰都說他的好，含量高，三天兩頭來推產品可是誰都驗證不了他到底好在哪，前幾年飼料還有點錢賺多維那幾十塊錢成本不算什么，現在是能省就省多維自然也要盡量用便宜的，可是經常聽說別的廠家檢測誰誰誰的多維含量不夠，或者又是用了誰誰誰的出了問題，搞到都不知道怎么用了，買貴了做冤大頭買便宜了怕出問題，而且還需要人家很多方面的服務，就很難在產品上較真了，再說較真也沒用總不可能叫人家每批送檢吧我們自己又檢不了！
不知大蝦有沒有料，指教一下啊
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-24 12:11
水產行業好 發表于 2013-7-24 12:06
現在市場上維生素產品太多太多了！價格也是多少錢的都有！叫人怎么選擇？
這東西已經是必須添加的了，就是 ...
所以啊，在這里求教真心話，免得再回家大冒險
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-24 12:13
水產行業好 發表于 2013-7-24 12:06
現在市場上維生素產品太多太多了！價格也是多少錢的都有！叫人怎么選擇？
這東西已經是必須添加的了，就是 ...
說的都是大實話啊，不過有一點不敢完全認同：多維自然也要盡量用便宜的！
兄弟，俗話說的好，便宜沒好貨。
看看單體什么價，再看看自己的拿貨價，算上運費和供貨商利潤，這玩意兒用的心里有底么？
這不是大冒險是神馬？
作者: 悠悠三十年 時間: 2013-7-24 15:40
學習學習再學習
作者: lg83062 時間: 2013-7-24 20:27
維生素的使用有個什么標準，飼料中如何添加，魚發病時加多少適宜，加哪些維生素好
作者: 為魚而生 時間: 2013-7-24 21:25
呵呵，維生素的使用也是非常混亂的，期待有精彩的講解
作者: 美麗白蝦 時間: 2013-7-25 08:10
請教三個問題：1、飼料中添加的哪幾種維生素，是單體分別添加，還是綜合配制（只要是原料中有夠量的就不加了）？2、不同的水產動物（不同的魚、蝦、蟹）飼料中添加有無不同？3、飼料廠是如何考慮高溫對某些維生素的影響的？
作者: 胡路怡 時間: 2013-7-25 09:10
期待這是哪位大蝦
作者: ocean-spirit 時間: 2013-7-25 09:16
前來學習學習。。。。
作者: ffish 時間: 2013-7-25 09:32
請教高手幾個問題：
1. 每種維生素在膨化飼料和顆粒飼料生產工藝中的損失各是多少？目前來看眾說紛紜。
2. 膨化料比顆粒料到底應該提高多少含量添加？
3. 所謂“包膜”工藝在您看來，對魚蝦生長是否會有效？是否具有性價比優勢？
4. 水產飼料原料中有很多維生素含量都很高，甚至超過了養殖動物的需求量，那么這幾種維生素有無可能不加？有無最低添加標準？
5. 有無水產養殖動物對不同原料中維生素的消化吸收率研究數據？
6. 目前對蝦、海水魚、以及草魚、羅非魚等品種的預混料，在我們國內每噸飼料平均添加價位在多少？即多維和多礦的添加成本分別是多少？
7. 能否詳細介紹下不同維生素形式的效果和對應價格情況？以及他們的一些物理特性？
8. 在您看來，目前國內維生素企業和外資企業相比，其產品質量差異和優劣勢在什么地方？
盼高人回復......
多謝！
作者: HerDer 時間: 2013-7-25 10:27
神秘嘉賓？？
作者: marigold 時間: 2013-7-25 10:28
什么好東西 這么神秘
作者: marigold 時間: 2013-7-25 10:31
買飼料的小男孩 發表于 2013-7-23 14:28
不會是講包膜維生素吧，期待“神秘”
包膜在高壓下 聽說膜會受損的 具體實驗不知道有沒有做過的
作者: zjuwzq 時間: 2013-7-25 11:10
搞得神神秘秘的
作者: vince 時間: 2013-7-25 11:42
謝謝分享，支持下！！！！！
作者: 尐佡 時間: 2013-7-25 14:24
不知有些什么說法。
作者: 周萬華 時間: 2013-7-25 14:38
嘿，搞的這么神秘，我猜是溫博士吧!
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-25 14:40
周萬華 發表于 2013-7-25 14:38
嘿，搞的這么神秘，我猜是溫博士吧!
嘿嘿，誰是溫博士？
很有名么？
作者: 悠悠三十年 時間: 2013-7-25 14:47
請教。膽堿可以在飼料里足量添加嗎？
作者: ffish 時間: 2013-7-25 17:39
周萬華 發表于 2013-7-25 14:38
嘿，搞的這么神秘，我猜是溫博士吧!
呵呵，DSM，WM？
很有這個可能，跨國維生素企業就那么幾家，在國內出現的負責水產的就那么兩個人似乎......
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 08:24
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 08:32 編輯
我有兩個問題請教：
1、今天看新聞，某企業千分級預混合飼料成功上市
我理解千分級的意思就是：1噸飼料中，只需要添加1kg左右的預混料
請問，千分級添加量的預混料產品，與通常1%添加量的預混料相比，有何優勢？有何劣勢？
從混合均勻度角度考慮，濃縮到千分之一，可以保證混合均勻么？
2、預混料，用戶采購之后，在保質期內如何預防吸潮結塊？這個現象是否普遍？
作者: yulee 時間: 2013-7-26 10:02
請教大俠,在對蝦飼料中,維生素預混料的粒(細)度應該在多少目合適? 在配方中0.2%或者0.5%或者1%的比例哪個在飼料中分散更均勻,效果更好呢?那種載體更安全,粒度要多少目呢?謝謝.
作者: yulee 時間: 2013-7-26 10:08
本帖最后由 yulee 于 2013-7-26 10:12 編輯
不知道大俠對帝斯曼和羅氏發表的水產動物維生素需求量(對蝦)的數據有什么見解? 兩者只是在維生素A和E之間有差別。這兩者的需要量與生產實際中的差別有多大？謝謝
作者: 漁人自娛 時間: 2013-7-26 10:11
現在維生素使用的很多，特別是直接使用的也很多，很想知道維生素是直接潑水呢還是添加到飼料中（拌料）好呢？對蝦來講有沒有一個推薦的使用量呢？
水溶性維生素潑水之后還有效果么？脂溶性維生素可以潑水使用么？
作者: 啟善 時間: 2013-7-26 10:27
學習學習
，向大師們學習
作者: ojh1081 時間: 2013-7-26 10:41
過來看看怎么樣
作者: QQ_EAA4FC 時間: 2013-7-26 11:13
挺好的，又可以學習了
作者: kuper 時間: 2013-7-26 11:18
謝謝分享！！
作者: xiaoxin007 時間: 2013-7-26 11:30
為看嘉賓簡介，眼睜睜的被小編騙了一次回復。。。。
作者: wins 時間: 2013-7-26 11:54
大家好，很榮幸有機會在中國水產頻道和大家交流水產里面維生素的應用。感謝fishfirst，感謝煙花雨，感謝大家。維生素在水產里面的應用是一個很大的話題，于水產動物品種眾多，水產動物維生素的研究也比較困難，維生素的機理機制和相互作用更是非常復雜，我個人所知甚淺，這次交流也是為了拋磚引玉，期待更多的朋友來關注來討論水產飼料里面維生素的應用，請多指教！
作者: wins 時間: 2013-7-26 11:55
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 13:33 編輯
liaowang738 發表于 2013-7-22 21:27
我只想問一下維生素C在白對蝦飼料中是否能直接大量添加起到抗應激作用，做成功能性飼料
維生素C在對蝦飼料中是可以大劑量添加的，有飼料廠這樣做過，一噸料加幾公斤VC據說效果很好。但是抗應激需要綜合考慮，VC不是萬能的。我建議在功能性飼料中還需要考慮其余其它維生素和免疫增強劑等成份。帝斯曼在歐洲有一個針對三文魚抗應激的功能性預混料Health Premix，我看成份列表里面就有C，E，葡聚糖，核苷酸等成份。需要注意的是蝦料里面的VC應該是VC酯。
作者: wins 時間: 2013-7-26 11:56
較真的水貨 發表于 2013-7-22 19:25
這個營養在膨化料中給人用了等于沒用一樣的維生素，不是說沒有技術運用，問題是怎么沒法使用開來。局限因素 ...
膨化料里面都有用維生素啊
作者: wins 時間: 2013-7-26 12:01
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 13:34 編輯
水產行業好 發表于 2013-7-24 12:06
現在市場上維生素產品太多太多了！價格也是多少錢的都有！叫人怎么選擇？
這東西已經是必須添加的了，就是 ...
單體維生素的價格其實是很透明的，如果不做行情，維生素的貿易商根本賺不到什么錢的，所以我覺得除了飼料廠，大家都希望來行情。
復合多維說起來很簡單，一個配方，買齊原料，混一混。但是會做很簡單，真的做好還是很難的。怎么保證你買的原料是真的，怎么保證生產環節的準確添加，其實背后還是有很多技術含量的，有時候檢測含量不夠也不一定是多維廠家有意為之，可能買的原料，或者到生產配方的轉換，或者生產環節，都有可能會影響最后的檢測含量。而且多維這東西，感官很難品控，檢測項目又多誤差又大，不同單位的檢測結果也不一定一樣，所以選一個可靠的供應商很重要。
另外價格高不等于貴，價格低不等于便宜哦。
作者: wins 時間: 2013-7-26 12:04
煙花雨 發表于 2013-7-24 12:13
說的都是大實話啊，不過有一點不敢完全認同：多維自然也要盡量用便宜的！
兄弟，俗話說的好，便宜沒好貨 ...
多維原料的價格都是一天一報的，換算系數是公開透明的，一分錢一分貨。價格便宜量又足，那是大寶SOD蜜。
作者: wins 時間: 2013-7-26 12:20
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 13:38 編輯
lg83062 發表于 2013-7-24 20:27
維生素的使用有個什么標準，飼料中如何添加，魚發病時加多少適宜，加哪些維生素好
維生素的現在參照的標準主要有兩類，一類是NRC之類的研究結果，一類是各個維生素或者預混料企業提出的推薦標準。
但是我問過蕭錫延老師，關于水產動物NRC標準的來歷，是在水族箱條件下，使用純化飼料進行研究得出的需要量，不是在飼料生產中應用的添加標準。我也問他會不會推出一個考慮到動物疾病或者應激方面的應用標準，蕭老師說現有的數據還不足以支撐這樣一個標準。所以NRC標準對指導我們的應用有非常重要的參照意義，但是我們在考慮應用水平的時候，需要考慮維生素的保留率，應激等方面的影響，在NRC的基礎上調整應用配方。
在魚病高發季節，我推薦提高維生素的用量，一般推薦飼料廠整體提高多維的添加量，有些飼料廠可能會額外強化VC，肌醇或者VE。就飼料廠的反饋來看，高含量的維生素對提高魚的抗病力會很有效。
作者: wins 時間: 2013-7-26 12:22
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 13:42 編輯
美麗白蝦 發表于 2013-7-25 08:10
請教三個問題：1、飼料中添加的哪幾種維生素，是單體分別添加，還是綜合配制（只要是原料中有夠量的就不 ...
飼料原料里面的維生素，對以集約化養殖來講，是不足以滿足生長需求的。我見過沒有加維生素的三文魚飼料的各項維生素檢測結果，維生素水平并不高的。
不同水產動物的維生素添加量會有差別，主要和大配方的蛋白、脂肪水平相關，偶爾考慮一下應激和品種特性。
我覺得高溫對維生素的破壞一直以來被夸大了。我們一直說維生素怕光，怕熱，怕濕，這些概念一直是建立在維生素晶體的基礎上的。現在飼料行業中所使用的維生素劑型，很多其實是很穩定的，除了個別特別嬌氣以外。高溫對維生素的破壞是需要檢測數據佐證的，我收集過一些飼料廠家送來的全價料樣品，有顆粒料，膨化料和蝦料，檢測里面一些維生素的含量，很多看起來沒有那么糟糕。維生素的保留率數據，是設計多維和預混料配方的基礎數據之一。
作者: wins 時間: 2013-7-26 12:27
ffish 發表于 2013-7-25 09:32
請教高手幾個問題：
1. 每種維生素在膨化飼料和顆粒飼料生產工藝中的損失各是多少？目前來看眾說紛紜。
2 ...
1. 每種維生素在膨化飼料和顆粒飼料生產工藝中的損失各是多少？目前來看眾說紛紜。
－眾說紛紜需要拿出數據來。飼料里面的維生素含量檢測是很不容易的，不僅含量太低，而且干擾太多。有些在國內還無法檢測。所以數據很重要。有一些維生素在飼料里面其實很穩定，比如煙酰胺，VE，D3，有些中等穩定，比如VA，有些極不穩定，比如K3
2. 膨化料比顆粒料到底應該提高多少含量添加？
－膨化料比顆粒料提高多少添加，其實更應該看膨化料的整體配方水平比顆粒料高檔多少。至于工藝的破壞，其實沒有那么嚴重。
3. 所謂“包膜”工藝在您看來，對魚蝦生長是否會有效？是否具有性價比優勢？
－包膜是一個很好的概念，同樣對生長的影響也需要拿出數據來評估。如果包膜能夠回答這兩個問題，應該可以開始考慮評估性價比了。1，包膜能夠耐受工藝和高溫嗎？2，包膜的釋放效率
4. 水產飼料原料中有很多維生素含量都很高，甚至超過了養殖動物的需求量，那么這幾種維生素有無可能不加？有無最低添加標準？
－最低添加標準請參照NRC。我不建議在飼料里面節省維生素，這是最不應該省的投資。
5. 有無水產養殖動物對不同原料中維生素的消化吸收率研究數據？
-這個真沒有
6. 目前對蝦、海水魚、以及草魚、羅非魚等品種的預混料，在我們國內每噸飼料平均添加價位在多少？即多維和多礦的添加成本分別是多少？
－這個添加成本的幅度就很大了，不同的區域，不同的飼料定位，配方師對維生素的理解和重視程度都會影響到對維生素的使用。草魚每噸飼料最低不加多維，20多，40多，60多塊錢和更高成本多維的都有，羅非魚40塊到80的都有，海水魚和蝦60－100塊左右的都有。多礦的成本十幾到幾十塊，有的用有機礦，成本就高一點。總體來說，國內水產飼料維生素應用水平是偏低的。
7. 能否詳細介紹下不同維生素形式的效果和對應價格情況？以及他們的一些物理特性？
－這個，要PPT來講了。。。。。
8. 在您看來，目前國內維生素企業和外資企業相比，其產品質量差異和優劣勢在什么地方？
－指單體生產企業還是多維生產企業？國內企業這些年進步很快，也做得很好。單體方面，如果價格存在差異，那么可能就是其質量和含量穩定性等細節方面的體現。
作者: wins 時間: 2013-7-26 12:35
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 13:56 編輯
煙花雨 發表于 2013-7-26 08:24
我有兩個問題請教：
1、今天看新聞，某企業千分級預混合飼料成功上市
我理解千分級的意思就是：1噸飼料中 ...
千分級，就是百分之零點幾添加的意思，也叫小比例預混料。與常規1％添加的相比，優勢是營養濃度高，性價比會高。載體不是少了嘛，包裝運輸不要錢的嘛？劣勢是添加時候需要稱量保證添加量準確，不過可能有的廠家也不需要稱量。另外如果太濃縮，需要預混。一般認為，0.2％以下就難以保證混合均勻，需要預混。
預混料的儲存條件如果不是特別差，結塊吸潮的情況不普遍。而且預混料的采購計劃如果做好了周轉應該是很快的。
作者: wins 時間: 2013-7-26 12:39
yulee 發表于 2013-7-26 10:02
請教大俠,在對蝦飼料中,維生素預混料的粒(細)度應該在多少目合適? 在配方中0.2%或者0.5%或者1%的比例哪個在 ...
蝦料維生素載體應該60目以上比較合適。1％的分散均勻度理論上肯定比0.2％的要好。維生素的載體一般要考慮到載體的水分，容重，PH，承載性等方面特性，保證多維不容易分層，不和維生素發生反應，同時減少維生素之間的接觸，現在用礱糠做載體的多。
作者: wins 時間: 2013-7-26 12:43
yulee 發表于 2013-7-26 10:08
不知道大俠對帝斯曼和羅氏發表的水產動物維生素需求量(對蝦)的數據有什么見解? 兩者只是在維生素A和E之間有 ...
你說的是OVN手冊上對蝦的維生素需要量數據嗎？帝斯曼的版本是羅氏的升級版，2011年底發布的已經是第12版了。
作者: wins 時間: 2013-7-26 12:50
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 14:08 編輯
漁人自娛 發表于 2013-7-26 10:11
現在維生素使用的很多，特別是直接使用的也很多，很想知道維生素是直接潑水呢還是添加到飼料中（拌料）好呢 ...
關于水產中維生素潑水，我查過很多資料，問過很多人。包括學校做實驗，苗場，養殖場在處理魚的時候往往都會潑灑維生素，有些人說有用，有些人也將信將疑。我在網上搜索相關文獻，只找到一篇《河北漁業》 2007年05期 維生素C緩解南美白對蝦應激狀況的應用研究。如果這種做法真的有效，應該有大量的文章和數據出來的。因為從機理上確實很難解釋，比如有效濃度，還有吸收方式和作用時間。借用我同事的一句話，維生素應該被吃掉，而不是潑在水里。如果您有這方面的經驗請告訴我，我非常想來收集數據來確定潑灑維生素的效果。
作者: yulee 時間: 2013-7-26 13:19
本帖最后由 yulee 于 2013-7-26 13:20 編輯
wins 發表于 2013-7-26 12:50 
關于水產中維生素潑水，我查過很多資料，問過很多人。包括學校做實驗，苗場，養殖場在處理魚的時候往往都 ...
在對蝦上，很多人在對蝦苗種運輸時都會加點維生素C，大家認為效果較好。
個人認為在池塘潑灑維生素C還是具有一定的作用的，對于緩解對蝦應激來說。
另外還有一點大家其實大家都不了解，維生素C可阻斷亞硝胺對對蝦毒害作用，從而降低應激和對肝胰腺的傷害（亞硝胺來源于水體中的亞硝酸鹽與水體以及對蝦飼料、體內的二級胺（仲胺）的反應）。
作者: 蓬萊島主 時間: 2013-7-26 13:30
參與學習。
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 13:30
wins 發表于 2013-7-26 11:54
大家好，很榮幸有機會在中國水產頻道和大家交流水產里面維生素的應用。感謝fishfirst，感謝煙花雨，感謝大家 ...
這位就是我們的神秘嘉賓，大家有問題可以向wins踴躍提問哦！
感謝wins提前登場！！
撒花歡迎！！
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作者: yulee 時間: 2013-7-26 13:32
wins 發表于 2013-7-26 12:43
你說的是OVN手冊上對蝦的維生素需要量數據嗎？帝斯曼的版本是羅氏的升級版，2011年底發布的已經是第12版了 ...
我也不知道我手上的 ovn手冊是哪一年的？能傳一份2011版的看看嗎？
作者: wins 時間: 2013-7-26 13:34
yulee 發表于 2013-7-26 13:19
在對蝦上，很多人在對蝦苗種運輸時都會加點維生素C，大家認為效果較好。
個人認為在池塘潑灑維生素C還 ...
池塘潑灑VC緩解應激的的作用和機理我也一直在求證。謝謝你給我新的線索，我對這個問題也有興趣，會繼續關注
作者: kila 時間: 2013-7-26 13:38
期待可以學到東西
作者: 水寶寶 時間: 2013-7-26 13:40
2. 膨化料比顆粒料到底應該提高多少含量添加？
－膨化料比顆粒料提高多少添加，其實更應該看膨化料的整體配方水平比顆粒料高檔多少。至于工藝的破壞，其實沒有那么嚴重
溫博士手頭有沒有可以參考的數據？
作者: yulee 時間: 2013-7-26 13:41
有很多預混料公司的多維和多礦是合在一起的，這樣礦物質很多都有催化或氧化的作用？這樣是不是會造成維生素損失的風險呢？還是有什么技術保證兩者處于完全的隔離狀態？謝謝。
作者: 水寶寶 時間: 2013-7-26 13:42
請問一下：怎么辨別維生素預混料的品質？多數廠家目前還沒有自檢能力，送檢又慢又貴，這個怎么辦？
作者: wins 時間: 2013-7-26 13:45
本帖最后由 wins 于 2013-7-26 14:06 編輯
水寶寶 發表于 2013-7-26 13:40
2. 膨化料比顆粒料到底應該提高多少含量添加？
－膨化料比顆粒料提高多少添加，其實更應該看膨化料的整體配 ...
膨化料以后維生素的保留率有部分數據。
請google下面的文章
NationalInstitute of Nutrition and Seafood Research, Norway
Vitaminand mineral status in young rainbow trout fed extruded feeds with gradedinclusions of a vitamin and mineral premix
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untitled.JPG
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2013-7-26 14:05 上傳
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[DSM][OVN]2011折頁-A.pdf
2013-7-26 13:46 上傳
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作者: 水寶寶 時間: 2013-7-26 13:46
7. 能否詳細介紹下不同維生素形式的效果和對應價格情況？以及他們的一些物理特性？
－這個，要PPT來講了。。。。。
有沒有現成的PPT 啊{:soso_e113:}
作者: diandian 時間: 2013-7-26 13:50
請教博士：目前，多維中哪幾種單體的包膜工藝相對成熟？
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 13:53
wins 發表于 2013-7-26 12:27
1. 每種維生素在膨化飼料和顆粒飼料生產工藝中的損失各是多少？目前來看眾說紛紜。
－眾說紛紜需要拿出數 ...
7. 能否詳細介紹下不同維生素形式的效果和對應價格情況？以及他們的一些物理特性？
－這個，要PPT來講了。。。。。
嘿嘿，請舉例簡要說明一下嘛
作者: wins 時間: 2013-7-26 13:56
本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 14:25 編輯
yulee 發表于 2013-7-26 13:41
有很多預混料公司的多維和多礦是合在一起的，這樣礦物質很多都有催化或氧化的作用？這樣是不是會造成維生素 ...
礦物質對維生素可能會有一定的影響，這里對礦物質的選擇就特別重要。比如礦物質的結晶水，比如礦物質的處理工藝。礦物質的添加成本比較低，往往被忽視，但其實礦物質的門檻更低，你懂的。
關于礦物質對維生素的影響，推薦查閱 預混合飼料加工技術，徐學明，江南大學，看單項微量元素對VA膠囊的影響，40攝氏度30天。而且我們也在0.2％的高濃度含礦物質的預混料中檢測過三個月和六個月后維生素的保留率，結果挺好的。
作者: yulee 時間: 2013-7-26 13:58
您說K3極不穩定,目前用的一般是甲萘醌,而亞硫酸氫鈉甲萘醌(MSB)的穩定性差,但是亞硫酸煙酰胺甲萘醌(MNB)的穩定性應該可以吧.請問目前您了解市場上的K3 主要是哪一種呢?
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 13:59
wins 發表于 2013-7-26 12:35
千分級，就是百分之零點幾添加的意思，也叫小比例預混料。與常規1％添加的相比，優勢是營養濃度高，性價比 ...
但為何國內市場上，小比例預混料依然不能盛行？？？
作者: 泰山之巔 時間: 2013-7-26 14:01
請問，您認為，就淡水魚料而言，維生素成本應該在哪個區間，比較合理？為什么？
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 14:02
wins 發表于 2013-7-26 12:39
蝦料維生素載體應該60目以上比較合適。1％的分散均勻度理論上肯定比0.2％的要好。維生素的載體一般要考慮 ...
據我所知，礱糠的質量，目前各預混料廠家很少進行監控。
這一環節，對多維品質的影響有多大？
如何監控？該考量哪些指標？檢測方法有么？
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 14:02
wins 發表于 2013-7-26 12:43
你說的是OVN手冊上對蝦的維生素需要量數據嗎？帝斯曼的版本是羅氏的升級版，2011年底發布的已經是第12版了 ...
哪里可以看得到？？？
作者: tsinglin 時間: 2013-7-26 14:07
本帖最后由 Say-say 于 2013-7-26 14:10 編輯
問一個問題：目前的工藝而言，經過高溫制粒以后，對維生素的破壞，究竟可以達到何種程度？能剩下多少？
作者: 水族館妖精 時間: 2013-7-26 14:08
與其看我們的提問，我倒想了解嘉賓他的關于維生素使用方面的一些觀察與思考，比如現在國內的水產飼料配方師的一些普遍或個案的情況，問題等
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 14:09
wins 發表于 2013-7-26 12:50
關于水產中維生素潑水，我查過很多資料，問過很多人。包括學校做實驗，苗場，養殖場在處理魚的時候往往都 ...
能不能從維生素作用機理方面分析一下，潑水起到一定正面效果的可能原因？
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 14:10
wins 發表于 2013-7-26 12:50
關于水產中維生素潑水，我查過很多資料，問過很多人。包括學校做實驗，苗場，養殖場在處理魚的時候往往都 ...
是清除自由基么？
作者: 悠悠三十年 時間: 2013-7-26 14:13
遲到了。{:soso_e128:}
請教，南美白對蝦肝膽護理主要是哪些維生素？
作者: wins 時間: 2013-7-26 14:16
煙花雨 發表于 2013-7-26 14:09
能不能從維生素作用機理方面分析一下，潑水起到一定正面效果的可能原因？
分析不出來，求指點求真相
作者: yf2000 時間: 2013-7-26 14:18
謝謝給機會學習
作者: yulee 時間: 2013-7-26 14:18
強烈要求嘉賓能夠系統的將水產飼料中各種維生素使用的注意事項介紹一下,問一句答一句,感覺不過癮阿. 呵呵
作者: 夏天的雨 時間: 2013-7-26 14:18
yulee 發表于 2013-7-26 13:32
我也不知道我手上的 ovn手冊是哪一年的？能傳一份2011版的看看嗎？
http://www.dsmovn.com/pip/view.asp?id=40
博士，需要密碼啊~~
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 14:19
wins 發表于 2013-7-26 13:45
膨化料以后維生素的保留率有部分數據。
請google下面的文章
NationalInstitute of Nutrition and Seafo ...
VE的保留率59％與以往經驗不符
是高了還是低了？在預混料配方中，對VE的設計量，你的建議是？
作者: 夏天的雨 時間: 2013-7-26 14:19
yulee 發表于 2013-7-26 14:18
強烈要求嘉賓能夠系統的將水產飼料中各種維生素使用的注意事項介紹一下,問一句答一句,感覺不過癮阿. 呵呵
強烈希望！
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 14:21
wins 發表于 2013-7-26 13:45
膨化料以后維生素的保留率有部分數據。
請google下面的文章
NationalInstitute of Nutrition and Seafo ...
"K3的保留率可能真的只有這么點。"
那么，在多維配方設計時，如何解決這一問題？或者在全價料配方中，如何彌補這個缺陷？
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 14:22
水寶寶 發表于 2013-7-26 13:46
7. 能否詳細介紹下不同維生素形式的效果和對應價格情況？以及他們的一些物理特性？
－這個，要PPT來講了。 ...
趕緊的哇，等著分享呢！
作者: 煙花雨 時間: 2013-7-26 14:26
wins 發表于 2013-7-26 13:56
礦物質對維生素可能會有一定的影響，這里對礦物質的選擇就特別重要。比如礦物質的結晶水，比如礦物質的處 ...
水產營養研究領域，現在對微量元素和維生素的應用研究，哪位專家做的比較深入一些？在試驗設計方面，有沒有更好的建議？
作者: 悠悠三十年 時間: 2013-7-26 14:26
有帝奧曼的解壓密碼嗎？
作者: gzwater 時間: 2013-7-26 14:27
溫Dr.請問液體納米維生素是概念嗎？如果不是，它比普通粉劑的維生素有什么優勢和缺點？
作者: jacklees 時間: 2013-7-26 14:27
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