SIS 還是目前世界上最能證明質量的種蝦！

大愚

一方水土養一方人，適應別的地方不一定適應中國養殖環境！中國需要培育自己的品系，外國的月亮不一定比中國圓！

令狐沖

國內的中科1號，中興1號，科海1號，
中國就是牛，除非不搞，一搞就給你來仨
不知國內種蝦項目的目標是什么，但我想，真正用國產的親蝦替代國外的親蝦，理應是關鍵的目標。
SIS以前是很牛的，根本不和你談什么具體的合作，有也是虛的。
他們新加坡的鄭老板，據說這幾年做大陸生意大發了，都買了游艇了。
這次SIS要與國內合作，虛實如何，讓我們試目以待。
我們現在不妨猜猜，SIS會如何和國內合作？

令狐沖

如果SIS真要在中國設場，那真是大好事！
即使是像新加坡那樣的親蝦培育場，也不錯啊！如果是這樣，估計鄭老板要哭了！
讓我們試目以待，看中國大陸誰能成為第二個鄭老板！

浪跡天涯

我覺得這個主意很不錯，其實同行都有傳言SIS好像真的有計劃設廠，我的海外朋友也有類似的消息，只不過還沒有證實！誰是中國的鄭老板不重要，誰能為我們廣大蝦農朋友賺錢才是最重要的， 畢竟我們大家都很努力！大家一起 加油！因為SIS如果不行了， 對我們也不是好事，總之賺錢第一！幫我們抓老鼠的就是好貓！

海風吹

去年SIS親蝦就出現了一些情況，對國內蝦苗場就有一些影響。
如果都進SIS的親蝦，萬一哪天人家和你玩陰的，你哭都來不及，那對整個行業來說影響多大。

海風吹

丹東李明 在 7 小時前 說:

國產代替進口是應該做， 但是基因種這一塊我們真的差很多，所以和Sis合作會是最快的方法 由政府合作最好！鄭老板的成功是機遇，若正大沒有搜購Sis,他哪有機會。

————不曉得這位仁兄是怎么想的，要政府來合作，國貨當自強！如果政府都放棄了親蝦的選育，那我們的對蝦產業就真的完了。不應該短視眼前利益！！！！！！！

浪跡天涯

我也來發表一下， SIS去年的確有些問題，但是個人認為，那些問題我們都可以解決， 小妹我在海外做過一些種蝦計劃，可以大致分析一下心得！

全世界大致有4條基因線在生產種蝦， SIS， OI， 環球，正大泰國 ， SIS 的基因中心在美國佛咯利達， OI 夏威夷海洋研究中心， 環球在印尼龍目島， 正大泰國等，其他的TSM，泰國101 基本上都和OI合作！ 其中以OI的基因線最為長久，SIS 次之，之后是泰國正大，再然后才是環球！

其中以正大泰國首先培育種蝦，對其合作客戶做現場各個基因線的成績比對， 所以一開始是正大泰國領先，SIS在被印尼正大搜購之后，經過自己的大蝦場的大面積比對之后才后來居上，甚至超越了泰國！

OI 下屬的種蝦培育公司包括合作伙伴，成績維持穩定，不是很好倒是可以接受！（夏威夷那一圈的）

環球可以說是最后的，不斷的向前推進之中！

無論那一條基因線的發展，都須要時間，空間的配合，這才是國內必須正視的！
包括位置的選定! 是否為疫區。。。。。。等等，好多繁復的手續配合才行！

這些都需要 產 官 學 界配合才行！

不要老是想人家賺我們多少錢，為何控制在人家的手上，是我們起步晚！
再加上沒有合理的配套計劃！ 發展計劃！
我們這一代都要加油！

thinkpad

中國搞親蝦有沒有捷徑？
這4個體系都是家系選育，我們能不能每家每年進一點，這樣不是就有基因庫了嗎？

還有個問題：
中國現在幾乎都找不出一個適合選育親蝦的地方，到處都在養大蝦，很容易受病毒影響

蔓延

在中國做選育
幾乎沒有什么好的地方 尤其是污染是病害這些年如此嚴重
好的地方都被苗場占了  養殖區又把水重排回大海
其實 我認為  與國外合作的話可以在國外選址啦 這樣 不用本土做戰
只要目的是好的 選育權掌握在自己手里 在哪選種都一樣

thinkpad

丹東李明、浪跡天涯：
SIS、正大去年表現都不行，這是系統問題還是偶然事故？今年會有改善嗎？
二位如何評價中國對蝦產業體系首席科學家何建國的判斷？
http://www.fuqitext.com/thread-493-3-1.html

浪跡天涯

丹東李明、浪跡天涯：
SIS、正大去年表現都不行，這是系統問題還是偶然事故？今年會有改善嗎？
二位如何評 ...
thinkpad 發表于 2011-3-18 11:21

老實說我對這樣的問題無法很確定的表示出看法！
小妹就對文章中的問題提出個人看法：

病害或源于新病毒感染
南方農村報：蝦病暴發距今已有將近半年時間，但病害原因至今不明。國家蝦產業技術體系匯集了國內對蝦領域最權威的研究人員，對此次病害也做了大量調研工作。目前關于病害確診的工作進展怎樣？
何建國：國家蝦產業技術體系由一個蝦產業體系中心、四個功能實驗室和分布于全國各地沿海省份的17個試驗站組成。蝦病暴發后，病害實驗室與試驗站就著手在海南、廣東、廣西、北方各產區展開采樣調研工作。從4月份至今，病害實驗室在各蝦病暴發重災區采取了大量樣本，開展了一系列病原、病因分析工作，包括原有病毒檢測、新病毒排查、有毒藻類等病因分析等等。
從目前的研究情況看，可以肯定的是，今年的病害不是由已知病源引起的。我們對病蝦進行測試、感染，均檢測不到現有病毒。從病害情況及傳播速度看，極有可能是受病毒感染，有可能是新病毒。至于發病原因，這跟環境、種苗都有關系。我們的工作仍在進行中，希望年底能給蝦農一個確切的結論。
南方農村報：普通農戶的疑問可能是，確診的工作究竟難在哪，為什么要這么長時間？
何建國：病害是一個復雜的課題，往往不是由單一因素引起的，我們需要不斷試驗和排查。在這半年時間里，科研人員首先要調研、采樣。到了實驗室階段，還要對病蝦進行病毒檢測、感染、攻毒實驗，建立數學模型等等，這些工作非常復雜，且耗費時間。

個人看法：本來要找出真正的原因就是耗時耗力！
到目前為止，還有一些地區性的病毒還是無解，比如說蝦子身體呈現像竹子一節一節的病變，小妹在國外看過，這種問題會影響蝦子的銷售價格，甚至有時候冷凍廠會拒絕收購！類似此種地區性的問題很多地方都有！所以預防勝于治療！

南方農村報：業內對這次病害的病源病因有諸多猜測，新病毒說、孢子蟲說、弧菌說等等。您是怎樣確定其是受新病毒感染的？
何建國：我們可以確定，這次病害非孢子蟲引起。孢子蟲通過生物攜帶，寄生到蝦體內。如果一塘蝦可以被治好，是孢子蟲的可能性就不大，因為孢子蟲寄生在對蝦體內，很難消滅。
也有人說與弧菌有關。肯定有關，但這不是直接原因。弧菌這種細菌性疾病比較簡單，現在有很有效的防治藥物，并且這些藥物是被國家、國際認可的，可以直接潑撒到蝦塘內或者投喂。孢子蟲和弧菌都不會在幾天內導致對蝦大量死亡，所以，這些原因基本可以排除。再說，蝦體從來都帶有一定指數的弧菌，它可以通過抗生素有效控制。
從病害傳播速度、病害的暴發程度來看，我們推論，這次病害絕大部分是由病毒引起的。期間，我們用原有試劑盒檢測，均檢測不到已知病毒，也基本排除了已知病毒變異種的說法。綜合以上研究，我們推論但不是結論：此次病害極大可能是受新病毒感染。

去年國內發生對蝦大量死亡的時候，小妹剛好和幾個前輩去東南亞參觀旅行，其中有一個印尼正大的朋友就說，如果連泰國的Dr.羅賓都調動到中國去開研討會的話，可見問題的嚴重性！我覺得何教授的分析沒有錯！極可能是真的有新的病毒，只不過還沒有結論，就如上述回答，要找出原因是耗時耗力，更何況科研單位如果沒有資金的后援，也就到最后不了了之！小妹幾年前在泰國的時候，有多次和正大交手的經驗，這個企業一定會用其所屬機構的研究中心去追蹤各種新病毒！如果他們到今天都還沒有公布結果，也就是說他們也還沒有找到確切的答案！有資金的都還沒有找到，就別對我們的科研單位太過于苛責！因為有時候還須要幾分運氣！

令狐沖

泰國的Dr.羅賓

這人是什么背景？很牛嗎？

thinkpad

到目前為止，還有一些地區性的病毒還是無解，比如說蝦子身體呈現像竹子一節一節的病變，小妹在國外看過，這種問題會影響蝦子的銷售價格，甚至有時候冷凍廠會拒絕收購！類似此種地區性的問題很多地方都有！所以預防勝于治療！

有沒有圖片啊？

浪跡天涯

浪跡天涯：
SIS、正大去年表現都不行，這是系統問題還是偶然事故？今年會有改善嗎？
二位如何評 ...
thinkpad 發表于 2011-3-18 11:21

這是這兩天在轉機的時候，所打的， 希望大家會支持！

種苗選擇普遍存在誤區
南方農村報：您剛剛提到，致病原因與種苗、環境有關，具體是指什么？
何建國：對蝦養殖戶普遍存在一個誤區，認為進口苗種就是優質苗種，其實不然。如果某個地區養殖水體好，沒有病源，對蝦規格均勻，生長速度快，適合高密度養殖，那這就是優質苗。但如果養殖環境不好，雖說也具有以上優點，但是抗逆性差，那就不能算優質苗。從傳統的公司和研究所進口的苗種，抗逆性比較強。但是新近發展的苗場，就忽略了這一點，抗逆性很差，只講求生長速度和均勻度。

一代或二代種蝦沒有什么不一樣，生產蝦苗的方式也是差不多，有幾個觀念大家分享一下！

一代和二代只要基因種原的差別，沒有蝦苗生產過程的差別！

優質苗和高密度養殖沒有直接的關系！

優質苗取決于生產過程的情況，包括生物防疫監控，合理的人工飼料，天然餌料生物搭配，，，等！

高密度養殖取決于環境位置的狀況，包括水質好壞，系統的設置，池子的設計，，，等！

這是入住客人的層次和飯店星級的關系！

環境的好壞可以經由科技來克服，也就是說，地理環境好的地方就在系統的設計上可以簡便一些，而環境不好的地方就需要用更多的系統程序來做生物防控！所以優質苗的生產和環境沒有直接的關系，重點在于整個設計上是否合乎標準！

好比說中東杜拜塔和人造綠洲的關系！

前幾年，本地苗遭摒棄，主要是因為存在一個弊端，就是大小不均，產量不高。但是，國內苗場這幾年主要從生長速度、抗白斑病等方面選育，所以抗逆性反而比進口苗略勝一籌。所以，不要一味迷信進口苗，要因地制宜，根據不同環境養殖不同苗種。

就如同上一段，一代和二代苗只有種源的差別，為何全世界都在發展適應本地的種蝦，那會呈現在苗的抗逆性，這也是為什么這些種蝦公司不斷的和很多國家的研究機構合作，將他們的種蝦或蝦苗寄到該地區做養成分析，再依照成績來判斷那一個品系適合該地區！如果他們就是閉門造車的話，那和我們自己培養的二代有何差別！

所以為什么SIS會那么受到歡迎，因為他的養蝦基地讓他可以做很多不同品系的養成分析！根據不同的環境選出不同的苗種及最佳抗逆性，這是所有的公司都在做的，因地制宜來選擇蝦苗是不對的，
應該說養殖方式來選擇，粗放式，集約式，高密度，，等，根據不同的環境設計，不同的生物防控模式！開放式或封閉式的系統，，，等！

另外，養殖模式不同，養殖情況也有差異。比如說珠三角、長三角等低鹽度地區，今年的養殖普遍較成功；混養、生物防控做得比較好的地區，病害相對較少；而海南、粵西等高密度、高鹽度地區，發病就比較嚴重，這些地區大部分養殖進口種苗，雖然本地種苗也有發病，但情況并不是很嚴重，所以我們推斷致病原因與種苗有關。

如果沒有好的生物防控，一代或二代都是一代不如一代！

環境的不同是可以用科技來克服，但是如果沒有好的管理，就是在最好的環境養蝦，一樣會有問題，早晚而已！

文章中也提到混養，生物防控做得好的地方病害相對較少，那不是又把問題說回原點了嗎？我同意何教授的看法，生物防控技術是發展的未來方向！這也是我們必須去面對的課題！

環境方面，我們調研反饋回來的情況顯示，今年養殖水體中藍藻等有毒藻特別多，這很可能是致病的一個重要因素。我國對蝦養殖的水體沒有隔離，處于非封閉狀態，這很容易帶來有害藻和細菌，進而導致疾病。
生物防控技術是發展主流
南方農村報：今年對蝦病害令養戶損失慘重，嚴重打擊了他們的養殖信心。養戶迫切希望有一個方向性的指引，您對養殖戶有哪些建議？
何建國：我們原來提倡通過調水控制病害發生，但目前看來，這種方法并不能起到很好的效果。病害可以從以下幾方面防控：


第一，采取隔離措施，隔離海區水，這一點最關鍵；
第二，是生物防控，對病毒性傳染性疾病，要采取生物防控技術；
第三，養殖密度不要過高；
第四，苗種問題要引起重視。






大家交流，有人說， 就有人笑！

海風吹

“一代或二代種蝦沒有什么不一樣，生產蝦苗的方式也是差不多，有幾個觀念大家分享一下！
一代和二代只要基因種原的差別，沒有蝦苗生產過程的差別！……”

這幾點很認同！

thinkpad

4月初的中國對蝦論壇在湛江召開，大家都會去看看嗎？到時可以認識下！

kanhai

我們公司今年也進口了一些其他公司的一代親蝦，目前來看，還是sis質量較穩定，幼體產量高，新加坡基地所產的sis親蝦質量稍次于美國那邊基地。
    據我了解，環球親蝦去年在某個地方爆發病毒病，被全部銷毀。質量實在不敢恭維，據說很多進口環球親蝦的公司剪除眼柄后一個多月僅有零星成熟（正常應該在一個星期左右成熟），而且死亡率也高，公蝦精莢成熟也慢。
    環球老總陳亮，原在在正大公司工作近8年，熟悉正大管理理念，又招聘了正大公司很多優秀業務員，憑著這些人才優勢，以及SIS供應緊張，質量方面稍次于09年等因素，環球在去年對蝦種苗方面贏得了一些市場，陳亮本人也被評為2010水產10大風云人物，但是環球親蝦要想跟SIS抗衡，還需要很長的路要走，重點是提高親蝦質量，光靠吹牛是沒用的。（僅代表個人觀點）
    本人作為一名多年從事對蝦種苗第一線的技術人員，以客觀的態度發表以上言論，絕沒有惡意中傷。

kanhai

回復 22# 令狐沖

其實我們也可以借鑒印尼環球的思路，選育最重要的就是種群資源多樣性，這樣可以防止種群退化，也可以為進一步選育提供種群資源，印尼環球從世界各地的種蝦公司（包括SIS、OI、高健、科那灣等）收集種質資源，據說目前有13種。這樣我們就省去了從野生種到SPF的步驟（詳細步驟可以交流），再在SPF的基礎上，選育生長速度快（主要經濟性狀）、抗特定病毒、適應特定環境、產卵量大等優良性狀親本，還要在保種及養殖技術方面多下功夫，

熊建華

回復 38# kanhai


    kanhai的觀點還是很可取的，如果我們將從每個不同公司的種蝦當成各個不同的品系，在不同品系間雜交并構建家系進行選育，是可以獲得很大遺傳進展的，這里面存在兩種情況：一、可能不同公司的種蝦來源相同，比如都是從OI的一個家系來的，遺傳多樣性差，那彼此雜交也不行，但我認為各個公司的種蝦來源不可能那么單一；二、不同種蝦公司在選育的思路和方向不同，從而形成不同特征的種蝦，雖然他們賣出去的可能是一個家系的個體，但不同公司賣出的就是不同的家系，完全可以據此進行自己的家系選育，當然這也需要重新建立系譜，防止近親交配。總之我還是認為可行的。事實上，據我的了解，很多公司就在這么干，只不過做的很不規范。

kanhai

熊博士分析的很有道理，我很贊同。美國人從世界各地來收集野生捕獲白蝦，以不同的地理種群來區分品系，經過嚴格的隔離檢測精選做成SPF蝦，這是一個十分漫長而且燒錢的過程，我想國內如果沒有國家經費的支持，那是不可能的任務，在進口親蝦的基礎上展開選育是比較現實可行的。
    熊博士提到的建立系譜，防止近親交配，這一點是非常重要的。公司做選育只是為了生產二代母蝦，做的確實很不規范，不愿意花那功夫去做細。其實據我了解 國內真正開展白蝦選育并且以選育親蝦生產二代種苗的公司僅有零星幾家，95%以上的二代種苗公司都是直接從蝦塘收購作二代種蝦，沒有檢測，近親嚴重，種質嚴重退化，生長速度慢，但是因為二代適應當地環境，有可能在抗病抗逆方面優于一代，這些因素都可以在育種方面進行考慮