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樓主: 蝦兵魚將
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中國水產頻道 究竟潛伏著多少位配方師? 沾邊的請舉手!

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發表于 2012-3-31 21:20:22 |只看該作者
zjuwzq :

預混料企業競爭的技術支持,小的飼料企業起步時對配方、品控等各方面的把握都不到位,利用預混料公司的技術支持是一個比較快捷的入行的方式。
不過個人認為如果自己的技術能力夠,寧可找人代工也沒必要買商品預混料。
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發表于 2012-3-31 21:20:54 |只看該作者
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本帖最后由 蝦兵魚將 于 2012-3-31 23:04 編輯

freebobby :

預混料里不光有多維和多礦,還包括其他一些功能性的添加劑的

水產多維和多礦的研究目前還處于起步階段,大公司的產品大都是經過自己試驗驗證得來的,所以應該可以放心使用

還是有很多東西可以替代魚粉的,關鍵看性價比,你不可能拿一個比魚粉貴的原料去替代魚粉吧,所以,魚粉替代的關鍵主要在于對水產品生長的影響,餌料系數,抗病,增重等方面,另外,根據個人經驗混合替代比單一替代效果要好

飼料上浮主要原因有如下幾個方面:1)水體表層的溶氧,夏季水體表面溶氧是飽和的,水體表面張力較大;2)飼料的比重或者密度不夠,面粉用量過大;3)飼料水分低;4)飼料顆粒均勻度差,長度偏短;5)水體過肥;6)加工工藝方面的影響;7)配方的結構;暫時想到的就這么多了

高鹽度的情況下,白蝦對蛋白質的需求要低于低鹽度或者淡水養殖
鹽度低,對蝦需要進行滲透壓的調節,所以會消耗部分營養和能量,因此對蛋白質和脂肪的需求會較高鹽度的水體高
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發表于 2012-3-31 21:29:28 |只看該作者
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yuwenjie0395 :

假如1.0系數盈利比不上1.2,老百姓還是愿意接受差點飼料,或是延長養殖周期,同樣能達到效果。
所以替代魚粉,不僅僅是技術問題,還涉及原料行情。魚粉價格合理,配方就可以使用;魚粉價格高漲,性價比不合適,就需要用其它原料替代。
水產前沿雜志預定
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發表于 2012-3-31 21:30:24 |只看該作者
寂寞黑手:

樓主說的很對,不打破對魚粉的依賴中國的水產飼料始終要受制于人。水產飼料是魚粉消耗的大頭,現在國內的魚粉一是產量遠遠不能滿足國內魚粉需求,二是魚粉質量跟不上。所以每年都要從海外進口大量的魚粉,但是,說白了用別人的東西,主動權畢竟掌握在別人的手里,別人說漲價就漲價,對中國的水產飼料行業的牽制太厲害,因此尋求新原料蛋白源就顯得特別重要,這是一個老問題,也是一個至今也沒得到很好解決的一個大問題。
魚粉之所以好,為什么?就是因為其氨基酸平衡性好,適口性好,不存在抗營養因子的問題。想要用一種原料來完成對魚粉的替代顯然不可能,因為每種原料的氨基酸組成不同,相對于魚粉來說,有的缺少這一種氨基酸有的缺少另一種,因此,在選擇代替魚粉的原料時,應該選那些氨基酸可以互補的原料進行搭配使用。至于抗營養因子,想要全部出去不太容易,可以根據不同抗營養因子的特性來進行解決。
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發表于 2012-3-31 21:34:46 |只看該作者
ronggnor :

我自己做的excel但是數據庫有限還有缺乏監測
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發表于 2012-3-31 21:35:15 |只看該作者
本帖最后由 蝦兵魚將 于 2012-3-31 23:04 編輯

chenwendian :

我用的也是EXCEL,數據及時錄入,很好用!

這個和半咸水養魚的道理是相同的!
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發表于 2012-3-31 21:35:56 |只看該作者
fengshun :

軟件只是工具,買一個低價的就可以。數據庫、營養標準要自己建。經驗在于積累。
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發表于 2012-3-31 21:38:59 |只看該作者
xwp333 :

對于解決浮料現象,我的意見是:1、提高混合均勻度,防止干濕不均;2、延長調制時間,提高熟化度;3、提高粉碎細度,增強飼料的緊密度;4、多使用粘性較強的原料。
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    發表于 2012-3-31 22:13:38 |只看該作者
    水產頻道  目前感覺大部分人都很努力,都想通過這個頻道學習知識,尤其是一些實用的知識!擺在我們面前的難題有以下幾個:1.學術型的老師有,但是轉化到生產實際上來,就解釋得莫林兩可了2.生產實際上的牛逼人物,很少,幾乎就那么1~2個,解釋得很清楚,理論佐證似乎值得懷疑3.這里邊很多學習的朋友,大家交流來,交流去,這樣會不會造成一些誤導呢?這讓我很擔心!4.灌水帖與貼量的矛盾,沒貼就沒人氣;有了灌水帖,質量又提不上去,真實糾結!

    要是頻道里邊能有幾個牛逼人物就好了!專家與生產一線的實踐家真實的辯論賽,不準帶有任何歧視和攻擊性,而以求真知的原則,參與辯論!
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    發表于 2012-3-31 22:26:10 |只看該作者
    你們都是哪些集團的高手啊,交流交流,順便提一個問題,你們覺得魚料里面不使用棉粕會有多大影響?按照你 ...
    nbachen 發表于 2012-3-27 19:50



        小弟不是高手!
        觀點:從經濟成本角度看,魚料里邊不適用棉粕,確實會提高成本;從營銷角度看,魚料里邊不適用棉粕,影響不大,反而更好,因為棉粕里邊有些歌抗營養因子,添加超過20%就太多了!
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    發表于 2012-4-1 00:22:26 |只看該作者
    小弟不是高手!
        觀點:從經濟成本角度看,魚料里邊不適用棉粕,確實會提高成本;從營銷角度 ...
    小小御醫 發表于 2012-3-31 22:26



        原來御醫不僅可以醫病,還是營養師哦 哈哈 謝謝捧場!
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    發表于 2012-4-1 01:37:03 |只看該作者
    fishery

    1:水產動物品種多,各種水產動物對各種原料的可消化能、可消化蛋白缺乏,除了必需氨基酸只考慮lys、met、arg外,我覺得粗脂肪是一個比較重要的營養因子,現在不是專家建議做高脂肪飼料嗎?
      2:國產魚粉、玉米蛋白粉、發酵飼料、蝦殼粉、魷魚內臟粉,這些都是好原料,如:中國的國產魚粉質量好的,組胺能做到50以下,鹽基氮50以下,進口紅魚粉能做到這個水平嗎,其實,國產魚粉在大多數時候,性價比比進口魚粉高,一般情況下,國產魚粉比進口魚粉低1000元以上,你去評估一下,有沒有優勢
    但是,我覺得,草食性魚類、雜食性魚類、肉食性魚類做配方時,進口、國產魚粉如何使用,倒是一門很大的學問,其它幾種原料也是的,因為,他們除了本身有營養外,還有特殊的營養用途
       我覺得一個技術人員,你要會認識原料的真實性 ,原料的用途,這樣才能,用最少的原料成本產生最大的經濟效益
    3:添加劑確實有很多是忽悠人的東西,這是水產飼料的現狀,將來利潤低了,很多添加劑是不會存在的
    4:游離氨基酸的使用效果,比較復雜,建議自去摸索,沒有必要定義為不要加游離氨基酸
    5:磷酸二氫鈣如何才算夠了,每一種魚類與魚類的不同階段,大多數是有區別的,建議自己去摸索
    6:非常規原料限量使用,建議還是自己去摸索,椰子粕是用12%在草魚飼料中,效果是相當不錯的
    7:草魚飼料,菜粕使用40%以上,效果也是很好的
    8:小廠如果品控技術成熟的話,營養配方師水平高的話,使用非常規原料才有優勢
    9:蝦飼料配方,誘食性很好控制的,原料新鮮就可以了,原料新鮮,營養成分也就好了
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    發表于 2012-4-1 01:45:24 |只看該作者
    yuwenjie0395

    關于國產魚粉,現在中國海洋的魚資源已瀕臨枯竭,捕撈量供人吃都緊張,那有更多的魚資源去做魚粉?!

      網易《發現者》有一期《中國近海無魚可捕》寫的很深入,很客觀。http://discovery.163.com/special/fishindustry/

       至于組胺50以內,鹽基氮50以內的國產魚粉,我幾年都沒有見到了;這種級別的魚粉,美國阿拉斯加工船白魚粉能找到,并能持續、穩定的供應。

      至于添加劑:成熟的營養性添加劑可以使用, 還在推廣階段的功能性添加劑,建議大家不要去做“小白鼠”
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    發表于 2012-4-14 22:22:02 |只看該作者
    支持一下!蝦兵魚將很努力啊!
    御醫說的有道理,不過配方師,尤其是大集團的配方師甚至技術總監都是很忙的,他們可不會像我等這么清閑啊呵呵,如果想見還是請水產頻道出面請請吧.......
    上次粵海和通威都有高人來了,今年不知能不能請到恒興和海大的高手呢?
    個人推薦海大的錢雪橋和楊勇博士來露露面......
    已有 1 人評分經驗 金幣 收起 理由
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    發表于 2012-4-15 12:05:45 |只看該作者
    支持一下!蝦兵魚將很努力啊!
    御醫說的有道理,不過配方師,尤其是大集團的配方師甚至技術總監都是很忙的 ...
    江湖游蝦 發表于 2012-4-14 22:22



        江湖游俠 果然是高人  認識二位博士嗎

    點評

    江湖游蝦  呵呵,認識他們兩位的人多了,但是他們不認識我哈哈  發表于 2012-4-16 20:41
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    發表于 2012-4-17 18:13:54 |只看該作者
    江湖游俠 果然是高人  認識二位博士嗎
    蝦兵魚將 發表于 2012-4-15 12:05



        哦 好榮幸 我和他們都吹過牛呢
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    發表于 2012-5-11 16:21:55 |只看該作者
    樓主確實找出不少來,還有理有據的,不錯嘛,內行人就是容易別內行人發掘{:soso_e179:}
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    蝦兵魚將 發表于 2012-4-1 01:37
    fishery

    1:水產動物品種多,各種水產動物對各種原料的可消化能、可消化蛋白缺乏,除了必需氨基酸只考慮 ...

    我幾年前嘮叨的幾句話   還被引用了  呵呵

    水產飼料技術這個行業水深哦  越到后面  未知越多
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    配方師都是有點呆的吧?需要多些市場思維和經驗,否則只能使紙上談兵。
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    配方還是比較復雜的。棉粕可以增加一些,鯽魚對棉粕的消化利用是非常好的,豆粕量降些。。。。
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