草魚魚種發病期間是否應慎用疫苗？

增江魚佬

遇見了煩心事，在這里和大家聊一下。
上個月15號，一位老客戶叫我幫他找疫苗和打針的人去幫他打一下魚針，當時正好湖南生物機電的幾個學生在我店里實習，于是買了疫苗帶上實習生去了。到達塘口后，在和客戶交談中發現他的草魚魚種這段時間正在發病，每天有幾十上百條的死亡，癥狀有些像爛鰓，用了藥還是有死，一個魚苗場的老板叫他撈起來過塘，全部打下疫苗就沒事了，當時我買的疫苗是四聯的，考慮到受體體質不好，建議其暫時不要打，該養殖戶堅持要打，結果打完后第二天開始出現陸續死亡，17號用聚碘消毒，到19號每天有100條左右死亡，20號一下激增到1800多條，該養戶打電話來說疫苗有問題，現在死了好多魚！我急忙派人過去查看并取樣回來檢查，發現主要還是爛鰓，于是給其開了一些恩諾沙星、磺胺六甲和三黃粉，要其拌料投喂，喂完再喂小蘇打，先保住吃料的魚再說，結果他喂了一天半便停止喂藥，也不再來進行下一步的療程，只是一味的說疫苗有問題，魚都差不多死完了，要賠錢！我和他解釋疫苗打下去以后要有一個免疫應答期，一般為14-21天，在此期間死魚不能怪疫苗，主要是魚的體質太差引起。他說魚苗場的老板說了，打了針后7天就會停的，不停的都是假疫苗！氣的我無話可說！一般注射疫苗5天左右為效應期開始，第10天才會有部分抗體，到21天才會達到峰值，這坑爹的魚苗場老板！事后問了一下周邊的同行，都說今年進入7月中旬以后，注射疫苗經常出現死魚現象，甚至部分魚塘打過針的有出現全部死完的！事后調查都是因為魚苗本身處于發病中。注射疫苗本是一種預防的手段，在發病期間是否該提倡注射疫苗做強免來作為治療手段？小弟才學疏淺，在這拋磚引玉，望各位大蝦不吝指教！不勝感激！

增江魚佬

下圖為打完疫苗后死亡高峰期的圖片

阿銳

不太了解，關注中。希望有了解的出來說說。

daoming4

這個我也不清楚，但是發病的一般最好不要注射疫苗，因為現在有些是滅活疫苗，本身就是些病原菌，如果滅火不徹底注射到魚體內肯定會造成大量繁殖造成魚死亡。以前在畜禽上遇到很多，一旦發病注射疫苗，畜禽就全部死亡。

太陽魚

發病期間不能注射疫苗。切記。這是用疫苗的基本條件之一。疫苗的保護機理是建立在健康機體能產生特異性的免疫保護上面，當生病的時候是不能用的，因為此時的免疫應答是病理狀態下的。
學生在做免疫相關因子實驗時候也需注意，在做免疫誘導的時候用滅活病原，而不是活菌或活病毒感染，否則篩選出來的不是免疫相關基因，而是一大堆病理相關基因。
這和人是一樣的，小孩計劃免疫程序的時候，凡是有感冒、發燒、炎癥等表征的時候，醫生建議不能打疫苗的

XXT

不能注射疫苗，發病期體質較弱，且不可能這么快產生抗體，現在是草魚種發病高峰期，草魚種死亡率較高，不要盲目用藥，用藥僅能減少草魚種的并發癥。

daoming4

太陽魚 發表于 2012-9-3 16:57
發病期間不能注射疫苗。切記。這是用疫苗的基本條件之一。疫苗的保護機理是建立在健康機體能產生特異性的免 ...

老師您來了啊，哈哈。

增江魚佬

謝謝各位啦！這么說也是認為不是疫苗有問題啦！

勇往直前

從安全角度來說，高溫季節打疫苗的風險很高。發病打工業疫苗把風險又提高到最高點。
在發病時候，廣東珠三角這邊一般都是注射土法疫苗。
工業疫苗主要用于預防疾病，草魚出血病疫苗分滅活和凍干。操作不熟練，技術不成熟的，我們建議是在低水溫、健康情況下注射免疫。（一般是11月-來年5月）水溫低于25℃，風險很小。發病情況下，嚴禁注射工業疫苗。

小小御醫

根據你的描述，疫苗是買的相信問題幾乎沒有！更主要的因素是魚本身處于病理狀態~我就想不通樓主當時是仁慈呢 ？還是沒想到這些基礎性的東西？

江蘇丁勇

其實高溫季節小草魚打疫苗操作起來風險好高！
不過，這個案例的最大失誤就是，發病魚是決不應該打針的。
其實在江蘇我還沒有見到誰養草魚的打什么疫苗，成活率還可以。我自己今年就養了2個塘（60畝）的草魚苗，高密度，基本沒有扣料，也發過細菌性疾病，不過一般處理就好了，沒什么死亡率。

afei0614

1、發病期間不提倡打疫苗，本身發病、抵抗力差，經過注射操作后應激出現大量死亡概率非常高，一般出現在7天內，3天內高峰，背黑鍋的風險非常高。
2、發病期間打土法苗有一定的治療效果，但也就體質較好的，對體質弱的都會死亡。
3、發病期間打滅火苗沒有任何效果，只會對魚體進一步刺激，沒有產生免疫力就全部掛掉了。
4、發病期間打弱毒苗（或者沒有完全滅火的疫苗），結果可想而知了 。。。。。。。。
5、綜上所述，你是仁慈之心，但干了不該干的事；疫苗或許本身沒問題，但時機不對也是問題；養殖戶無知，但你必須提前告知風險，規避糾紛的風險！
以上為個人的觀點，供參考！~

增江魚佬

afei0614 發表于 2012-9-3 21:29
1、發病期間不提倡打疫苗，本身發病、抵抗力差，經過注射操作后應激出現大量死亡概率非常高，一般出現在7天 ...

是啊，我是有建議不要打的，但他聽魚苗場老板的話非打不可，結果又怪到我頭上了！哎。。。。。。。

勇往直前

樓主要吸取教訓啊！下次打疫苗一定要確保魚不發病。注射疫苗在低水溫時候打，安全！

草魚這個時候發病，有可能就是出血病的潛伏期，打滅活疫苗，應激加上其它因素很可能誘發出血病。
珠三角打土法疫苗，是因為土法疫苗中含有當前疾病的抗體。但土法疫苗有質量部可控等問題。

我在草魚出血病病原調查過程中，碰到過這樣的例子：一養殖戶50畝魚塘，沒有免疫，高溫時有持續少量死亡，用藥不能控制；取樣，發病魚內臟通過實驗室檢測，含病毒；同塘的健康魚，內臟檢測不到。該塘的最終成活率是60%。

太陽魚

這個問題深入說的話，就不僅僅是養殖戶和樓主仁慈心態問題了。而是我國水產疫苗產業化中存在的根本問題。試想：作為市售的工業化的疫苗，本身就應該有個標準化的操作程序，就像藥品說明書一樣嚴格，最起碼對于免疫時的水溫、魚體的規格、免疫時候的健康狀況、免疫時候是否需要麻醉劑、免疫劑量、免疫次數和周期這些都有詳細的規定。反正國際上的疫苗這些都有的。可國內的疫苗很多沒有這些東西，拿出來就用，拿出來就賣。疫苗從業者自己都搞不清楚的事情，卻把風險留給用戶是不對的。
另外，疫苗是水產產業化技術之一，是水產養殖走向成熟的標志之一，在我國水產沒有實現產業化的前提下，疫苗推廣舉步維艱是正常的。
我覺得目前我國水產的核心任務在于養殖模式和養殖觀念的改革，由分散個體養殖走向公司、集團化的產業化養殖，到時候疫苗的應用是水到渠成的事情。

增江魚佬

太陽魚 發表于 2012-9-4 10:02
這個問題深入說的話，就不僅僅是養殖戶和樓主仁慈心態問題了。而是我國水產疫苗產業化中存在的根本問題。試 ...

是的，在這個行業的可持續性發展過程中，疫苗會越來越多的應用到水產養殖上面來，如何去做好這項工作，是我們每個水產從業者必須要認真學習的，規范、標準、詳細的說明書也是必須的，現在我們的水產疫苗產業正處于萌芽狀態，希望以后會好些！

藍草結

增江魚佬 發表于 2012-9-3 23:31
是啊，我是有建議不要打的，但他聽魚苗場老板的話非打不可，結果又怪到我頭上了！哎。。。。。。。

要保持行醫的原則，明知后果就不要去冒那個險，寧可不做也不要做了被冤枉

藍草結

太陽魚 發表于 2012-9-4 10:02
這個問題深入說的話，就不僅僅是養殖戶和樓主仁慈心態問題了。而是我國水產疫苗產業化中存在的根本問題。試 ...

分析得很有道理~

打疫苗在廣東珠三角常見的，小草魚得了這病毒.佛山有人叫追鯇[同音]不打針幾天內可能會全部死亡，看樓主打了疫苗還是照樣死亡，只能說效果不好，想效果好，最好撿自己魚塘死魚自制再用，世界上無包一定得的藥物！養殖有風險。

增江魚佬 發表于 2012-9-3 15:53
下圖為打完疫苗后死亡高峰期的圖片

打疫苗在廣東珠三角常見的，小草魚得了這病毒.佛山有人叫追鯇[同音]不打針幾天內可能會全部死亡，看樓主打了疫苗還是照樣死亡，只能說效果不好，想效果好，最好撿自己魚塘死魚自制再用，世界上無包一定得的藥物！養殖有風險。