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給利洋挑刺——重新認識對蝦的氣泡病

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發表于 2012-11-19 18:37:24 |只看該作者
新漁民 發表于 2012-10-20 09:18
能不能讓利洋 去研究下氣泡里面的成分 具體是什么氣體 只有企業有這樣的條件

非常贊同,期待答案。
XIEQUANZHONG.
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發表于 2012-11-19 18:41:17 |只看該作者
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水淡如茶 發表于 2012-10-20 07:35
網友蟲子的悲哀似乎找到了方向。但問題是:蟲子的悲哀說的是水中的溶氧(或者其他氣體),而不是蝦體內組織 ...

這些本可以用科學手段解決的問題,卻在這里估來估去,真煩。拿去檢測一下,什么都明了,真瞎搞。
XIEQUANZHONG.
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發表于 2012-11-19 18:48:43 |只看該作者
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氣泡不跑進腸里,(魚氣泡病的氣泡在腸里,卻不進肌肉組織),卻往蝦尾不好進的肌肉組織跑,這和氣體往滲透壓低的地方走相反啊!
XIEQUANZHONG.
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發表于 2012-11-19 19:31:57 |只看該作者
蟲子的悲哀 發表于 2012-11-1 22:05
這個嘛,還得好好考究下!!

定義:水中某種氣體過飽和,課引起水產動物患氣泡病。越幼小的個體越敏感,主要危害幼苗
診斷方法:解剖及鏡檢,可見鰓、鰭及血管內有大量氣泡,引起栓塞而死。
《水產動物病害學》如是說也。
我覺得呢,氣泡病引發的繼發性細菌、病毒感染,阻礙了單純的氣泡病防治措施。
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發表于 2012-11-22 20:02:42 |只看該作者
氣泡病(Gas-bubble disease)。上述的教科書中第353頁引用學者Lightner的一個實驗。Lightner(在1974年)作了人工導致對蝦發生氣泡病的實驗。方法是用兩個密閉的水熱器,將這個水槽的水溫從22°C提升到28.8°C,水槽中的水即成為空氣過飽和,然后放入對蝦,不久即有10%的氣體發生氣泡病,垂死的幼體在背甲下、消化道內或其周圍的血腔中都有氣泡。
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發表于 2012-11-22 20:03:02 |只看該作者
注意到了嗎?他是從22°C提升到28.8°C,也就是說,有個溫度提升的過程。這時,氣體即使不飽和也同樣會有氣泡病發生的。還有一個問題是,如果把蝦放入同樣22°C水溫的水中(壓力也不變),從氣體不飽和溶液放到氣體飽和溶液中,蝦是不會發生氣泡病的。
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發表于 2012-11-22 20:05:03 |只看該作者
其實,實驗沒錯,錯的是之后的分析判斷。在致病因素的斷定方面出錯了。拿個比方,如果有一只螞蟻咬了本來已經奄奄一息的大象一口,結果,不久后大象死了。我們難道可以根據這個結果,寫出《天下奇聞,螞蟻咬死大象》的報道嗎?
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發表于 2012-11-26 16:14:52 |只看該作者
瀏覽了其他網站,中國水產門戶網——中國水產論壇,網友潮海在2011年11月4日發表了帖子《高手進來,幫忙支招,4公分的蝦得氣泡病》,也引起激烈的爭論,其中以長胖蝦的解釋最接近正確。
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發表于 2012-11-28 22:30:21 |只看該作者
最后一個疑問,氣泡病中的氣泡的來源——是來自本身溶于體液中的氣體由于降壓溢出,還是從外界水體擴散進入的??

點評

水產癡人  我也認為應該是自身體液中的氣體的溢出,動物的血液和體液的濃度比水要高,而且是膠體溶液,相對氣體更難溶解于其中,擴散原理都是從濃度高向濃度低的。  發表于 2012-12-18 15:34
專注水產,艱苦奮斗。
歡迎訪問我的新浪微博蟲子的悲哀Aquaculture
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發表于 2012-11-29 21:08:25 |只看該作者
回復109樓蟲子的悲哀  的問題。我認為是來自本身溶于體液中的氣體由于降壓溢出
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發表于 2012-11-30 17:08:04 |只看該作者
寶寶,這么久才納入精華帖。看來,這真是一個相當多人持疑問的帖子。觀看著多,發言者少。或許是題目太刺人。
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發表于 2012-12-1 15:50:40 |只看該作者
蟲子的悲哀 發表于 2012-10-29 22:04
4、溫度:天氣突然高溫,越容易使得水溫突然升高,容易得氣泡病。這是氣泡病主要誘因。
  為什么?我逐漸 ...

我的朋友,你還要考慮大氣壓,大氣壓影響大,水的密度減小了,水的h要增加啊,其實水的自身壓力變化不會很大!

點評

水產癡人  我認為大氣壓增大,導致空氣溶解量增大的作用大于水的密度變化的作用。  發表于 2012-12-18 15:36
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發表于 2012-12-1 16:36:35 |只看該作者
應該考慮,水溫越高,氣體的溶解度越低,這些氣體就要以氣泡的形式溢出。
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發表于 2012-12-3 10:54:38 |只看該作者
其實就是一個總體體滲透壓問題內部氣壓高于外部氣壓一定水平后 組織就放氣  就這么簡單。到底是是什么原因導致氣體滲透壓不平衡?是外部氣壓飆升了 還是內部氣壓飆升了 還是外部氣壓急降了???

點評

水產癡人  當水體中的空氣溶解飽和度增大,也就意味著蝦體內溶解的空氣更難排除或溢出  發表于 2012-12-18 15:37
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    發表于 2012-12-4 18:05:41 |只看該作者
    公司里的人很多都叫馬老師為馬氣泡。他許多問題都喜歡用氣泡病解釋。

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    youyu  彪哥,你好啊?  發表于 2012-12-18 13:51
    所謂伊人宛在水中央
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    偉哥中的戰斗哥 發表于 2012-10-15 11:47
    一種根本不存在的病,當作經典傳播了多年。
    不知我們傻,還是他們傻。

    是他們打算把我們當傻子忽悠,而且還真有傻子相信了。
    連云港水校
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    發表于 2012-12-17 15:34:29 |只看該作者
             難得難得, 一個問題,一個癥狀,能引經據典的研究如此之精深,我不如啊!水產之有水淡如茶,行業之幸!
    始源于海,新輕則上,沉淪為積,情動乃雨,浪蕩為云
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    發表于 2012-12-17 18:56:15 |只看該作者
    我也搞不太懂利洋的氣泡病。到底這氣泡是怎樣產生的呢?在液體里的氧氣在壓強的瞬間減低可以釋出氣體形成氣泡。不過,蝦塘里有這么氣壓瞬間減低的情況嗎?空氣的氧氣飽和大概是7.5毫克,水中飽和氧氣大概是17毫克。好晴天下,在水很肥的中午到下午確實是可以出現飽和的情況。這是用電子溶氧儀測過的。利洋說速解安打破張力和結合增氧機攪動水體來向空氣中釋放過多的氧氣。我疑惑的是“這辦法需要多大水體攪動機械能力才能滿足需要的水體表面積?”肥水的透光層光合作用產生的氧氣在水體飽和后繼續產生,這辦法能消耗得了那么強大的產氧能力嗎?

    點評

    水產癡人  其實更多的是氮氣吧,氧氣在體內是因為還有血紅蛋白結合運輸,不僅僅是溶解。而且氧氣一直被體內消耗著,應該沒有這么多來形成氣泡病。  發表于 2012-12-18 15:40
    希望我的經驗技術、羅非苗和藥物都能幫到你賺多些。
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    發表于 2012-12-17 19:02:54 |只看該作者
    珠江所小廖 發表于 2012-10-17 21:14
    氣泡病是由于水體氮氣壓突然過飽和,導致魚體或蝦體血液或組織里的氮氣過飽和造成的。氧氣過多只是個誘因。 ...

    養殖過程什么情況會出現氣壓突然變化那么巨大呢?液體外壓立突然減低會讓飽和的氣體釋出產生氣泡。生產過程適合情況會讓蝦的血管外的壓力突然減低那么多呢?
    希望我的經驗技術、羅非苗和藥物都能幫到你賺多些。
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    發表于 2012-12-17 19:06:32 |只看該作者
    水淡如茶 發表于 2012-10-20 07:50
    另外,蟲子的悲哀說的“水深度3—4米不會氣泡病”也是錯的,如果快速升溫(比如加熱),依然會有氣泡病。水 ...

    養殖過程沒有這么大的溫度快速變化吧?水溫分層下,蝦也不會像火箭那么穿梭溫層間吧?

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    水產癡人  暴雨時氣壓會很低,魚會缺氧會到表層來,這樣就有了穿梭一說  發表于 2012-12-18 15:42
    水產癡人  比如暴雨?  發表于 2012-12-18 15:42
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