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TA的每日心情 | 加油 2015-1-16 12:15 |
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簽到天數(shù): 83 天 [LV.6]常住居民II - 帖子
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由大連商品交易所[微博]與馬來西亞衍生產(chǎn)品交易所共同主辦的第七屆國際油脂油料大會于2012年11月7-8日在廣州香格里拉大酒店舉行,新浪財經(jīng)作為獨家門戶網(wǎng)絡(luò)合作伙伴全程圖文直播本次大會。以下為專題論壇1:2013中國飼料及養(yǎng)殖業(yè)發(fā)展展望的完整實錄。
主持人(尚強(qiáng)民):請下午的五位參加討論的嘉賓上臺就坐。 (討論嘉賓上臺) 非常高興能夠受到大連商品交易所的邀請來咱家第七屆國際油脂油料大會,并主持下一個小時的討論,下面我就中國飼料及養(yǎng)殖業(yè)發(fā)展展望各位嘉賓向大家一個介紹。 華南農(nóng)業(yè)大學(xué)教授、博導(dǎo)、廣東科貿(mào)職業(yè)學(xué)院院長馮定遠(yuǎn)先生 美國福四通集團(tuán)公司亞洲部主任、美國注冊期貨交易經(jīng)紀(jì)人李小悅先生 海大集團(tuán)(15.69,-0.18,-1.13%)大河飼料有限公司總經(jīng)理顧眾先生 大連生威糧食集團(tuán)有限公司總經(jīng)理趙毅先生 中國玉米網(wǎng)總裁馮利臣先生 各位集中精力下面有五位神龍在珠江畔貢獻(xiàn)思維。
我們現(xiàn)在討論和大豆關(guān)系的玉米問題,會前我準(zhǔn)備了一個稿子,大概就這么幾個問題我想問一下,各位如果有什么問題趕快寫條子給我,我們是1個小時,早遞條早提問。 我們知道,去年中國玉米獲得大豐收,我們的總產(chǎn)量1億9千7百20萬噸,但是由于玉米比較高,全國供應(yīng)出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性問題,因此導(dǎo)致東北地區(qū)價格漲得比較高,價格保持高位使飼料企業(yè)受到影響,現(xiàn)在新玉米已經(jīng)上市了,價格也出現(xiàn)的變化。我想就玉米市場情況變化,我想請問一下馮總.
馮利臣:謝謝主持人,第一次參加油脂會非常開心,從今年整體情況來看,今年的養(yǎng)殖業(yè)整體消費不是太好,在南方港口、北方港口確實看到比較大的庫存。但是今年新糧的供應(yīng)情況,雖然受到災(zāi)害影響,但是中國的總產(chǎn)比去年有增加,主要來自面積貢獻(xiàn),還有華北、華南的生產(chǎn)要明顯好于去年。
尚強(qiáng)民:好于去年那會出現(xiàn)什么變化呢?
馮利臣:從目前情況來看,因為總體供應(yīng)比較寬松,現(xiàn)在南方玉米價格銷售不是很好,大家還是期待最低保護(hù)價的出臺,在沒有出臺之前,大家還是觀望,我覺得最終還是要回到消費中來,如果深加工沒有起來,小麥的替代沒有終止,短期玉米價格很難有氣色,現(xiàn)在畢竟階段性供應(yīng)比較比較寬松,市場不缺糧。
尚強(qiáng)民:我看現(xiàn)在市場不缺糧,去年也不缺,根據(jù)我們的統(tǒng)計顯示我們的庫存是增加的,因此帶來一個問題,使我們應(yīng)該正確認(rèn)識當(dāng)前玉米市場,美國大減產(chǎn),現(xiàn)在的產(chǎn)量和6月份最先的估計產(chǎn)量少了1億噸,這樣我想影響可能更多對美國市場產(chǎn)生影響,對我們中國的市場影響并不是很大,我們看出來國際上玉米價格漲,但是國內(nèi)的玉米價格并沒有特別漲,我想問題一下趙總您對未來整個經(jīng)濟(jì)的形勢怎么看?
趙毅:我覺得馮總不夠意思,沒說透,大交所玉米產(chǎn)業(yè)大會沒開,不知道是不是玉米形勢比較明朗,比較好判斷。我個人感受,我覺得今年的玉米還是比較好分析的,去年我們在大連玉米產(chǎn)業(yè)大會上,我們基于產(chǎn)量的豐收,我們是看空的。接下來的一段時間,不但期貨還是現(xiàn)貨有一定的下跌,但是我們賠錢了,就是我們看得太恨,我們對很多判斷出現(xiàn)了錯誤,就是對需求的旺盛出現(xiàn)了一些錯誤。在今年的這種情況下,我想應(yīng)該說有一定的增產(chǎn),但是我想取決于整個玉米的走勢,我們考慮到需求是一方面,然后替代、深加工這幾個因素,我個人認(rèn)為小麥的替代不會比去年多,只會比去年少。深加工明年不會比今年更壞,進(jìn)口不會拉后退,飼料都是以8-10%的速度往前走,數(shù)據(jù)從從動態(tài)看,從縱向比的話,我對玉米整個全年看法我是比較樂觀,幅度不會太大。
尚強(qiáng)民:顧總,他們剛才講到快速增長,可小麥價格漲得不是特別快,在過去很長時間一段內(nèi)小麥替代增加非常大,我想關(guān)心一下現(xiàn)在替代是什么情況?
顧眾:現(xiàn)在大家說法不一,有人說有2500萬噸,有人說有3000萬噸,這看怎么算,如果從6月份年度來說,從6月份到下一個年度的5月份來說,這個量我們估計應(yīng)該有3000多萬噸,F(xiàn)在大家只是根據(jù)以往玉米和小麥的比價關(guān)系來談,現(xiàn)階段玉米跟小麥的比價已經(jīng)發(fā)生很大變化,華北的玉米質(zhì)量今年特殊的好。今年華北玉米在5月份來看整個外出量和消費量非常大,玉米的替代適度應(yīng)該說能夠替代小麥。 小麥的蛋白比玉米高的4-5個點,每一個蛋白大概在100塊錢,從中可以算出來小麥的替代對于飼料刺激性和影響很大。
尚強(qiáng)民:說到小麥,我們就延伸到豆粕上來了,現(xiàn)在導(dǎo)致國內(nèi)豆粕的上漲,您給我們介紹豆粕市場?
顧眾:美國連續(xù)減產(chǎn),再加上南美的減產(chǎn),大家普遍認(rèn)為中國到底進(jìn)口有多大?這是決定性因素,現(xiàn)在來看美國單產(chǎn)往上調(diào)。前一段時間還出現(xiàn)了豆粕下跌,仔細(xì)來看中國豆粕跌得比較少,美國豆粕反而跌得比較多。中國豆粕在1-2月份是要進(jìn)口,剛才那個女士談的問題,中國是不是準(zhǔn)備好了?現(xiàn)在拍賣的大豆還有150萬噸沒有出來,再加上后期的倒貨量來說,總體上大豆總量不會太缺,這樣中國后期的進(jìn)口量會多,這樣美國的大豆可能就要出現(xiàn)一些問題。中國壓榨行業(yè)出現(xiàn)了很大的問題,像是我們說的鋼鐵廠、鋼材價格跌,然后鐵礦石猛漲。現(xiàn)在的油廠虧損,主要的原因在于嚴(yán)重過剩,然后進(jìn)口各個部門基本上按照自己的產(chǎn)量來做進(jìn)口,同時還有貿(mào)易商,到底他們是怎么賺錢?說不明白,終有一天嚴(yán)重過剩導(dǎo)致進(jìn)口無序,所以整個油廠是嚴(yán)重虧損。這種虧損現(xiàn)階段不會那么大,自然壓榨要往合理水平回歸,如果中國稍微減減,中國的豆粕強(qiáng)一點,我想壓榨要回歸一些。
尚強(qiáng)民:謝謝顧總,李小悅博士從美國過來,大豆出了油和粕,我們只說大豆不說粕。
李小悅:我們公司11月1號現(xiàn)在調(diào)到39.1%,比25點幾上去了,去年10月份同期比較美國將近是8400萬噸左右,按照我們公司信息出來,我們比較傾向8000萬噸。預(yù)測原來市場美國要達(dá)到8700萬噸,比實際市場少了300萬噸。現(xiàn)在這次調(diào)到45。這種情況下美國由于產(chǎn)量的增加過后餅畫得很大,目前的壓力比較大,中國需求還是沒有怎么減,我想可能后市,按照美國每一周的出口,大概是在8000萬到9000萬,按照39.1%來算,農(nóng)民手上現(xiàn)貨是14-15個億,目前出口每周消耗到1月份美國就沒豆子了,要么價格抬高農(nóng)民才賣。今年的農(nóng)民作物保險是按照2月份的期貨價位來算的,當(dāng)時只有13多塊錢,現(xiàn)在美國按照10月份和2月份平均價位來算保險價格,整個10月份回歸下來在15.5元左右,玉米保險價格7.5元,F(xiàn)在存在個問題,到1月份之前價格可能還有一波,現(xiàn)貨比較高,歷史上從交割地大概有600公里,通常我們是6毛錢,今年是第一次是高于我們產(chǎn)地高于芝加哥交易所,是5分錢到1毛錢的價差,F(xiàn)在存在一個問題,如果農(nóng)民不賣美國3月份現(xiàn)貨就有利差。目前屬于比較僵持的階段,國內(nèi)很多基金看得很透,走到13塊錢以下,我個人感覺可能不一定對,可能是偏見,我個人認(rèn)為15塊錢左右能夠守住,這一波從季節(jié)來看,12月份就是收割季節(jié)性反彈,今年相對比較弱一點。然后到12月份以后看南美天氣怎么樣,那個時候基金再放手,昨天晚上買7000手和8000手回來,所以不放手盤子就屬于振蕩。
尚強(qiáng)民:美國農(nóng)民想得到更高的價格,我去年到美國去訪問的時候,也是在小悅所住的州,我問美國的農(nóng)民你等美國玉米8塊錢再買多好,他說這樣不好,這樣對市場穩(wěn)定不好。美國農(nóng)民惜售,請問教授對我們的養(yǎng)殖業(yè)影響會有多大?
馮定遠(yuǎn):如果美國惜售對我們國內(nèi)影響,從短期是明顯的,長期我想國內(nèi)在一定程度也可以消化,為什么這么說?我們現(xiàn)在的一個配方體系,做飼料的配方體系已經(jīng)相對來比較成熟,使用的原料相對來說比較單一,如果像大宗的飼料原料上漲,對我們的成本增加會有直接影響。但是從長遠(yuǎn)的角度來講,現(xiàn)在一些替代的方式方法越來越當(dāng),新的一些方法怎么提高利用率,比如包括今天油脂大會講的油脂,其實油脂是一個非常好的東西,包括我們飼料、營養(yǎng)界,對油脂的營養(yǎng)價值并沒有充分認(rèn)識,特別是油脂的利用率非常低,盡管油脂在所有營養(yǎng)里面利用率最高,這里還要把油脂的價格提高的潛能。油脂價值提高它的利用率技術(shù)現(xiàn)在比較成熟,但是我們業(yè)界并不重視提高油脂應(yīng)用率的重視。我們過去也進(jìn)行了一些開發(fā),另外在這里強(qiáng)調(diào),過去我們比較重視蛋白原料,今后可能對油脂的關(guān)注會更敏感一些。
尚強(qiáng)民:今天我聽到有嘉賓講,陳學(xué)聰老總講根據(jù)保守估計,豆粕未來2%的增長,每年300-400萬噸,剛才美國來的分析師也講,他最后講了一個觀點,他認(rèn)為可能中國正處在熊市的早期階段,我想請問中國未來大豆能消費多少,我們的玉米能消費多少,很大的一塊在飼料消費的量能有多大,您給我們介紹一下飼養(yǎng)的消費?
馮定遠(yuǎn):應(yīng)該說中國很快超過美國成為第一大飼料生產(chǎn)國和消費國,最近幾年關(guān)注一個數(shù)據(jù),中國去年飼料生產(chǎn)增長了11%,而且幅度都比較平穩(wěn),廣東發(fā)展比較成熟的,但是廣東去年比前年也增長了將近11%,現(xiàn)在是11月份,很快一年過去,今年的廣東飼料產(chǎn)量甚至還進(jìn)一步增加,大概與比2011年增加13-14%。所以我們都沒想到,現(xiàn)在已經(jīng)到11月份報上來的數(shù)據(jù),今年廣東飼料產(chǎn)量還會進(jìn)一步增加。中國整個飼料產(chǎn)量會越來越多,為什么呢?主要基于幾個方面:第一過去養(yǎng)殖都是散養(yǎng),都是用農(nóng)副產(chǎn)品、用一些下腳料,現(xiàn)在沒有農(nóng)夫產(chǎn)品,這樣必須要對飼料原料、對商品飼料這方面有更多的要求;第二由于城鎮(zhèn)化,人都是想吃肉的當(dāng)了,對于商品化生產(chǎn)的飼料量越來越多,這種的態(tài)勢根據(jù)我們不成熟的估計,按照中國的人口流動和城鎮(zhèn)化,中國的飼料增長應(yīng)該說未來的15-20年也處于增長,面臨飼料原料越來越缺乏,價格越來越上漲,這是不可阻擋的,盡管短期內(nèi)有所波動。甚至一些非常規(guī)飼料原料,像一些小料,這些銷量、成本也是越來越升高的。
尚強(qiáng)民:我注意到材料袋里面有你們專門的一個報告,請你把里面的主要觀點給我們講一講,你們對我們的養(yǎng)殖業(yè)發(fā)展是一個什么看法。
李小悅:我們中國現(xiàn)在分工業(yè)消費和飼料消費,從目前中國的工業(yè)消費來講,上漲的空間現(xiàn)在越來越小,因為隨著我們的工業(yè)的快速發(fā)展,這幾年玉米工業(yè)的消耗速度在放緩,但是對于飼料消費來講也是分兩部分,一是原料消費;二是玉米蛋白替代消費。這兩年中國也進(jìn)口大量的動物蛋白,也替代了玉米原料的消費,從國內(nèi)的玉米原料來講,隨著生活水平提高,我們對未來的飼料消費也比較看好,每年都呈現(xiàn)這種剛性增長的態(tài)勢。我想從總量來講,主要貢獻(xiàn)于農(nóng)村城市化未來的消費思想由城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)向農(nóng)村,農(nóng)村是未來蛋白消費的最主要的主體消費。
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