【11.29在線交流】《EMS和建議解決方案》PPT原作者劉濤博士在線講解

拜耳劉濤

18是顯微鏡下肝胰臟內(nèi)的脂肪顆粒的數(shù)量，可以明顯看出來(lái)多和少的差異。

拜耳劉濤

19-20是從組織血的角度來(lái)看，不正常的肝胰臟細(xì)胞被 細(xì)菌感染后的表現(xiàn)。紅色部分是細(xì)菌的存在。

前面我們從宏觀和微觀上看到了EMS對(duì)蝦的表現(xiàn)，那么這個(gè)危害全世界養(yǎng)蝦行業(yè)的怪獸到底是個(gè)什么東西呢？我們是坐在戰(zhàn)壕里等死呢，還是冒著敵人的炮火前進(jìn)呢？又或者是穿著防彈衣冒著敵人的炮火前進(jìn)，還或者是穿著防彈衣冒著敵人的炮火前進(jìn)之前，先派幾個(gè)人端了敵人的老窩在前進(jìn)呢？這個(gè)炮火本身又是哪種武器，它的特點(diǎn)是什么樣的？在最近3年，就單單關(guān)于EMS的病因，不同國(guó)家，行業(yè)中的不同環(huán)節(jié)的不同人都提出了自己的看法。就目前的有限能力和經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，苗種本身的貢獻(xiàn)率很大。

水產(chǎn)人生

拜耳劉濤 發(fā)表于 2013-11-29 14:30
這里再八卦一下啊，Chalor和Lightner在我看來(lái)是一個(gè)世界的兩級(jí)，一個(gè)關(guān)注理論和局部，一個(gè)關(guān)注實(shí)踐和整體。 ...

這圖很生動(dòng)，真實(shí)寫照！贊！！！

水產(chǎn)人生

廣州漁夫 發(fā)表于 2013-11-29 14:24
EMS解決方案下載不了呀！第二次了。

我可以阿，你購(gòu)買后，在點(diǎn)一次下載連接！

拜耳劉濤

21.下面我們來(lái)談?wù)勗�因，第一就�?font color="red">不健康的親蝦生產(chǎn)出的不健康蝦苗。



這個(gè)觀點(diǎn)以前，或者說(shuō)1年以前有公開說(shuō)的了，但是很多人反對(duì)，在2年前我只能在部門內(nèi)部和經(jīng)銷商內(nèi)部說(shuō)這個(gè)觀點(diǎn)，但是到現(xiàn)在無(wú)論是湛江的協(xié)會(huì)和SIS的談判，還是不斷有雜志和網(wǎng)友的分析和爆料，恐怕反對(duì)的人也還是有，但是聲音或已經(jīng)越來(lái)越小了。

這個(gè)問(wèn)題涉及到非常多的細(xì)節(jié)，從親蝦育種，親蝦營(yíng)養(yǎng)，配種方式，育苗流程（營(yíng)養(yǎng)，方法，流程，溫度等等），大家感興趣的話可以看看水產(chǎn)前沿和農(nóng)財(cái)寶典的微信上的相關(guān)內(nèi)容，我說(shuō)幾個(gè)我認(rèn)為關(guān)鍵的點(diǎn)：第一，親蝦育種的方向一直朝著高采食量，快速增長(zhǎng)的優(yōu)勢(shì)去的，因此以我本科期間還健在的腦子里的畜牧學(xué)的知識(shí)告訴我，人工育種是有選擇性的育種，和自然條件下的進(jìn)化是不同的，在此過(guò)程中的高遺傳力單一表型性狀被強(qiáng)化后，其他的比較不太看重的表現(xiàn)型的基因就會(huì)被弱化了或者簡(jiǎn)單說(shuō)，就是此消彼長(zhǎng)了，而對(duì)于白對(duì)蝦來(lái)說(shuō)，看重的是就是長(zhǎng)速快，上料猛，而適應(yīng)環(huán)境的能力或者抗逆性，抗應(yīng)急或者抗病力，不管我們?cè)趺凑f(shuō)吧，這些能力就下降了。也就是說(shuō)從娘胎里開始就不對(duì)勁了。這個(gè)不對(duì)勁可就起到了非常關(guān)鍵的作用了。動(dòng)物本身進(jìn)化的基本節(jié)奏我理解地是，應(yīng)該是先保命，再維持，再生長(zhǎng)。如果說(shuō)身體不對(duì)勁了，那就保命要緊，體內(nèi)的系統(tǒng)就首先開始工作的事免疫或者神經(jīng)系統(tǒng)，要去不斷適應(yīng)，調(diào)整，適應(yīng)的好就繼續(xù)活著，適應(yīng)不來(lái)，就死了從頭再來(lái)。

除了育種，緊接著是親蝦的營(yíng)養(yǎng)，在營(yíng)養(yǎng)階段，我的攝入不夠深入，但是耳聞目前的親蝦天然餌料質(zhì)量不是非常好，也有同時(shí)帶入病原體的可能。

第三，為了發(fā)情或者說(shuō)排卵統(tǒng)一性（工人操作方便），這么多年的剪眼炳的方式是一直沿用的，但這3年來(lái)看，母蝦，剪眼后死亡的比例非常大，被利用的時(shí)間也是很短的。為什么會(huì)死？我也不是專家，但我的猜測(cè)是應(yīng)激太強(qiáng)，受不了了，所以一死了之拉到，趕緊再投胎去了，不僅是死了，活著的肝胰臟里也多發(fā)現(xiàn)很多的有機(jī)生物，也包括弧菌。

第四，我們這么多年來(lái)的育苗，大部分的企業(yè)都是靠師傅來(lái)傳承的，師傅是靠老師傅帶出來(lái)的，我們的育苗師傅其實(shí)是非常厲害的，眼睛非常有力道，不用顯微鏡能看得出變態(tài)到哪個(gè)階段，我著實(shí)非常佩服，真心話。但是遺憾的，我們的育苗流程化還有待改善，不是說(shuō)沒(méi)有企業(yè)這樣做，我是說(shuō)要更多的企業(yè)這樣去做。

就說(shuō)一個(gè)細(xì)節(jié)，卵收集過(guò)后是要消毒的，怕真沒(méi)多少企業(yè)這樣做的。那有人會(huì)說(shuō)，以前就是真沒(méi)干的，不是照樣出苗，照樣養(yǎng)蝦賺錢？我要說(shuō)的是，現(xiàn)在不是以前了啊，如果抗逆性和抗病力變差，以前在苗室不需要消毒，出的苗放到大塘里照樣養(yǎng)，現(xiàn)在怕是就危險(xiǎn)大了，且氣候大家說(shuō)說(shuō)，是以前更穩(wěn)定了還是更多變了啊，大家見(jiàn)過(guò)11月了還這么巨大的臺(tái)風(fēng)嗎？

說(shuō)我們養(yǎng)蝦是靠天吃飯的，還別說(shuō)，這個(gè)因素是不能被忽視的，BTW，有人說(shuō)我們的氣候變化是美國(guó)人用的氣候武器，我表示很感興趣，有懂得沒(méi)，來(lái)報(bào)個(gè)料吧。
下面用幾張圖來(lái)看看親蝦的情況

拜耳劉濤

22 就是說(shuō)的剪眼炳后的死亡的親蝦

拜耳劉濤

23 是看沒(méi)有通過(guò)剪眼的親蝦

拜耳劉濤

24 看看不用傳統(tǒng)的辦法，不剪眼柄，育出來(lái)的苗。小伙伴們看到了之后，是不是有種想馬上放到塘里變成人民幣的沖動(dòng)。

拜耳劉濤

25-27都是一些不太正常的表現(xiàn)，肝胰臟中出現(xiàn)細(xì)菌和寄生蟲。這個(gè)理論上是不應(yīng)該有的，特別是寄生蟲，這是大塘里的養(yǎng)出的大蝦有的現(xiàn)象。前文書提到，好多母蝦剪眼后都去投胎了，那這么多的苗又是怎么生產(chǎn)出來(lái)的？這個(gè)問(wèn)題，“呵呵”，自己琢磨會(huì)吧。

拜耳劉濤

28 大家在看看弧菌培養(yǎng)的結(jié)果。色彩斑斕，五光十色。{:soso_e101:}

自漁自樂(lè)

拜耳劉濤 發(fā)表于 2013-11-28 11:49
EMS防控的主要困難來(lái)源于第一苗種的不確定，第二是養(yǎng)殖者的心態(tài)沒(méi)有與時(shí)俱進(jìn)，第三是沒(méi)有耐心，想解決問(wèn)題 ...

嗯嗯，謝謝劉博士~~

拜耳劉濤

29 除了我們說(shuō)的不健康的蝦苗，還有就是我們常說(shuō)的環(huán)境了。表型=基因型+環(huán)境。這個(gè)環(huán)境在人強(qiáng)馬壯的時(shí)候表現(xiàn)不出來(lái)什么影響，但是一旦自身出了問(wèn)題，環(huán)境的影響因子就變大了。藻相的不穩(wěn)定，早上pH過(guò)低，總堿度也不夠。以前有些人在爭(zhēng)論清水放苗還是肥水放苗好？其實(shí)還真沒(méi)什么好與壞的問(wèn)題，但目前的這個(gè)大環(huán)境下，我感覺(jué)有了穩(wěn)定的水色和藻相再放苗，把我要更大些。
pH值是大家都知道的指標(biāo)，但是我不知道大家知道什么pH條件下對(duì)蝦的蛻殼的影響？我學(xué)到的知識(shí)是，一般情況下，如果pH開始低于8.2，就開始啟動(dòng)蛻殼了，這個(gè)時(shí)間一般是晚上的11點(diǎn)左右，之前是一直在做準(zhǔn)備。而如果pH一直低，就會(huì)促發(fā)蛻殼，沒(méi)準(zhǔn)備好也趕鴨子上架（大雨之后好多蝦出現(xiàn)蛻殼，怕是和pH的變化有關(guān)）。活人被扒層皮的是什么感覺(jué)？大家認(rèn)真體會(huì)一下。總堿度作為維持環(huán)境穩(wěn)定的緩沖力量非常重要，現(xiàn)在比以前更加重要。
這些因素都是誘發(fā)性的因素，貢獻(xiàn)的力度不可謂不大。但是好在，這些因素是大多數(shù)養(yǎng)殖戶能夠有能力去影響的，只有意愿度夠高。

拜耳劉濤

33： 所以在目前的中國(guó)特定的環(huán)境下，作為養(yǎng)殖戶來(lái)說(shuō)策略就是：盡力拿到健康的蝦苗，大企業(yè)的可信程度較高，畢竟品牌的價(jià)值比短期的利潤(rùn)更加重要，第二，拼了老命也要控制好環(huán)境，趕緊的轉(zhuǎn)變管理觀念，以前我拿著溶氧儀去測(cè)溶解氧，旁邊的一個(gè)蝦農(nóng)說(shuō)，你搞什么搞，養(yǎng)蝦又不是造原子彈，干嘛阿？對(duì)于大多數(shù)人來(lái)講，中間這個(gè)策略不健康的蝦苗+好的管理是我們能夠去做的。那些這兩年失敗的朋友，可以反思一下管理當(dāng)中那些是過(guò)時(shí)了的（就算以前這么干成功了，現(xiàn)在也要好好再反思下，刻舟求劍來(lái)不得了）。
現(xiàn)在這么好的機(jī)會(huì)賺錢，錯(cuò)過(guò)了，要后悔死了。蝦都好養(yǎng)了，想要現(xiàn)在的價(jià)格，只有搶了。危機(jī)危機(jī)，危險(xiǎn)+機(jī)遇。大家把握好這個(gè)千載難逢的機(jī)遇吧

水寶寶

拜耳劉濤 發(fā)表于 2013-11-29 14:21
5. Lightner的小組發(fā)現(xiàn)的病原，在當(dāng)時(shí)引起了轟動(dòng)，我記得是今年五一前后，直到現(xiàn)在也是他任何一句話都能引起 ...

這個(gè)比較認(rèn)同，Lightner 的貢獻(xiàn)是巨大的，但也是有局限的。

拜耳劉濤

34-38 都是一些不合適的管理的方面 和具體的臨床表現(xiàn)。具體到怎么投料，怎么調(diào)節(jié)總堿度，怎么維持藻相，估計(jì)今天講不了太多，但是我會(huì)給我認(rèn)為通用的關(guān)鍵點(diǎn)給大家。大家感興趣也可以問(wèn)問(wèn)你們周圍的成功的人以及多和企業(yè)的技術(shù)人員交流，結(jié)合自己的池塘條件來(lái)給出個(gè)方案，人云亦云也是不行的。

和諧

在盡力拿到盡可能好的蝦苗后，
請(qǐng)?jiān)诤?jiǎn)單總結(jié)一下，管理控制環(huán)境的要點(diǎn)吧。

lysc

肝胰臟細(xì)胞與肝胰臟內(nèi)的脂肪顆粒叫法是否一樣？

中國(guó)航母

盡力拿到健康的蝦苗，大企業(yè)的可信程度較高，畢竟品牌的價(jià)值比短期的利潤(rùn)更加重要，第二，拼了老命也要控制好環(huán)境.超贊！

lilipingabcd

精彩,下載學(xué)習(xí)了

中國(guó)航母

劉濤博士，蝦池氨氮和亞氮含量總是很高，拜耳有沒(méi)有好的產(chǎn)品調(diào)節(jié)蝦池水質(zhì)啊？