我們是需要戰(zhàn)略指導(dǎo)，還是技術(shù)指導(dǎo)？

水族館妖精

水產(chǎn)頻道正在直播“中國工程科技論壇——魚類工業(yè)化養(yǎng)殖與可持續(xù)發(fā)展”，大腕們講得很起勁，小編們播得很辛苦，我們看得很帶勁，本人也順便發(fā)表了一點(diǎn)自己的看法，認(rèn)為“著實(shí)給力啊，官老爺們派頭十足，直播的美女也十分帶勁啊。粗看了一下PPT，將宏觀占多半，真正技術(shù)的稍微少了一些，也難怪吧，絕大部分還是當(dāng)官的，有多少懂技術(shù)的呢——雖然掛著工程院的名頭。”
有同學(xué)提出了一些不同的看法，本人也想進(jìn)一步談?wù)劊?br />
55樓回帖：“話不是這么說的，老專家們功底比現(xiàn)在很多人深厚應(yīng)該，只是在什么樣的位置就要考慮什么樣的問題這是必然的，執(zhí)行的問題，細(xì)節(jié)的問題本來就不是讓他們談的。”

這個(gè)回帖我基本認(rèn)同，所謂屁股決定腦袋，但也不能因此否認(rèn)老專家們的深厚功底。但問題是我這里談的實(shí)質(zhì)性是一個(gè)價(jià)值評價(jià)的問題：我們水產(chǎn)業(yè)真正需要的什么？如果這些處在他們的位置只考慮他們的問題，而不能換位思考，考慮產(chǎn)業(yè)界和從業(yè)者的話，我們還真的需要他們嗎？請注意，這些談的不是執(zhí)行的問題，也不是細(xì)節(jié)的問題，技術(shù)指導(dǎo)不意味著技術(shù)執(zhí)行。

59樓顯然更為尖銳：“不要將事物按照自己的喜好來評價(jià)。我們前兩天剛剛從世界華人魚蝦營養(yǎng)研討會和此前的專家論壇里學(xué)到了很多的“真正技術(shù)”的細(xì)節(jié)知識，而今天是從宏觀上領(lǐng)略“水產(chǎn)方向”的問題，將零散的技術(shù)細(xì)節(jié)用方向性的框架進(jìn)行整理，系統(tǒng)化才會有更長足和可持續(xù)的發(fā)展。只學(xué)點(diǎn)零散的技巧并不是長遠(yuǎn)的事情。有血有肉有骨架才是完美充實(shí)的。我感覺這個(gè)論壇和直播還是很好的，我們平常很少有機(jī)會這么清晰的感受國家在水產(chǎn)上的政策及思路，只是悶頭與自己的細(xì)小工作（不是說不好），往往忽略了方向性的目標(biāo)，也才會導(dǎo)致我們不僅僅是百花齊放，而是千花亂放，所以才有各種的食品安全事故，研究出了很多“害人的小技術(shù)”，比如三聚氰胺、瘦肉精、孔雀石綠等等，我們自以為很驕傲，自豪，可是那并不利于國家、人們和行業(yè)的發(fā)展。我認(rèn)為我們就是太缺乏這些方向性的知識普及了。因?yàn)橐郧笆遣卦谡�府的深宮里，現(xiàn)在拿出來讓大家看了，我們竟然不知如何應(yīng)對了，感覺是怪物了，沒用的東西了。希望水產(chǎn)行業(yè)的我們?nèi)�思啊！！！�?br />
這里的絕大部分內(nèi)容本人很不認(rèn)同。
首先是“不要將事物按照自己的喜好來評價(jià)”，這個(gè)帽子扣的就著實(shí)奇怪了。從根本上來說，事物的評價(jià)有實(shí)證評價(jià)和規(guī)范評價(jià)（兩者的區(qū)別不解釋），既然我談的是“我們需要的是什么”問題，我當(dāng)然需要按照自己的看法（不是喜好）來評價(jià)。退一萬不說，這里只是一個(gè)論壇，正是要網(wǎng)友談想法，暢所欲言之處，難道我們要想某黨宣傳部的做法，有XX社發(fā)通稿定論？亦或是猶如XX聯(lián)播一樣制造一片歡樂祥和的氣氛？閣下莫不是被洗腦漂白了？
其次，閣下認(rèn)為我們悶頭細(xì)小的工作，忽略了方向性的目標(biāo)，乃至導(dǎo)致了一系列的問題。雖然這里可能是一個(gè)雞生蛋還是蛋生雞的問題，但是我想絕大部分網(wǎng)友還是會認(rèn)同，在很多產(chǎn)業(yè)上，包括水產(chǎn)業(yè)在內(nèi)，實(shí)際上我們都是先有“悶頭的細(xì)小工作”后才往往由國家或者政府層面上總結(jié)形成的宏觀戰(zhàn)略？我真的懷疑有沒有哪個(gè)國家強(qiáng)大到通過國家或者政府的技術(shù)預(yù)見發(fā)展壯大一個(gè)產(chǎn)業(yè)的？退一萬步回來，在我們國家水產(chǎn)業(yè)，政府究竟是管的太多還是太少，亦或是錯(cuò)位、失位？實(shí)際上恐怕是該管的沒管，不該管的卻管了一大堆，譬如說極為熱衷為制定各類戰(zhàn)略、各類規(guī)劃、搞三六九等的評獎授牌，卻對真正能夠引導(dǎo)技術(shù)創(chuàng)新的政策制定忽視不見（即便有，也往往由于評價(jià)方法等扭曲將之引入歧途），為什么會這樣？無外乎兩個(gè)字——利益，因?yàn)檫@里的設(shè)租、尋租空間太多了（這個(gè)問題不細(xì)談了）。
再次，閣下把食品安全事故歸因于“悶頭的小技術(shù)”，“缺乏方向性的普及”，更是讓人感覺荒誕了。閣下難道認(rèn)為我們國家關(guān)于食品安全方面的政府干預(yù)不夠多？恰恰相反，實(shí)際上我們相關(guān)的法律法規(guī)、政策不知有多少了。這個(gè)問題貌似解決起來很難，但其實(shí)也很簡單，八個(gè)字“有法必依、執(zhí)法必嚴(yán)”。現(xiàn)在我們熱衷“害人的小技術(shù)”不是因?yàn)槲覀儛烆^學(xué)習(xí)小技術(shù)的結(jié)果，也不是我們方向性學(xué)習(xí)不夠的結(jié)果，而是因?yàn)槲覀冞`法的成本太低（其一是很難被發(fā)現(xiàn)，其二是發(fā)現(xiàn)后的處罰力度太小或者通過尋租不處罰）。別的不提，僅一部《食品安全法》我們能夠嚴(yán)格執(zhí)行的話，又何至于這么多的食品安全事故？
最后，以閣下的聰明才智，不至于真把這些官樣報(bào)告奉為圣經(jīng)吧？（國家在水產(chǎn)上的政策和思路？汗！規(guī)劃還勉強(qiáng)算一個(gè)吧。）你我當(dāng)然都應(yīng)該知道這些發(fā)言稿從哪里來的，其中許多的撰寫者就行業(yè)的認(rèn)識不見得比多少從業(yè)者高明。從這點(diǎn)看，還不如看看技術(shù)性的報(bào)告更為實(shí)在些吧。

60樓“如果我們都能統(tǒng)一思路，才能由漁業(yè)大國，真正的走向漁業(yè)強(qiáng)國。水產(chǎn)食品安全也會比現(xiàn)在好很多。”
不知美國、北歐那些國家有沒有統(tǒng)一思路？另請閣下明白，即便是統(tǒng)一思路，應(yīng)該由誰來組織統(tǒng)一？恐怕什么時(shí)候也輪不到政府或者政府的大員們來指指點(diǎn)點(diǎn)，行業(yè)組織哪里去了？

67樓“灰常贊同，這些方向性的東西拿出來，我們第一反應(yīng)是這些東西和我們有什么關(guān)系，無非是套話空話，實(shí)現(xiàn)不了。當(dāng)然它有可能變成實(shí)現(xiàn)不了的目標(biāo)，這是執(zhí)行的問題，但如果沒有人去思考方向性的東西，大家都是為著多養(yǎng)一點(diǎn)，多賺一點(diǎn)錢而忙碌，最后變成大家都賺不到。我們的病害防控往往跟著病害的屁股后面走，我們很不滿意，我們的行業(yè)未來趨勢，如果也是走一步看一步，那我們就慘了。我認(rèn)為這些大佬還有老專家們還是在做事情的。但也別忘了，他們是我們行業(yè)中的大佬，拿到整個(gè)農(nóng)業(yè)里面，官場里面，也許就變得微不足道。我記得葉元土老師在世華會參加水產(chǎn)頻道的網(wǎng)友見面會的時(shí)候這么大概是說的，“我們在坐的今天可能很風(fēng)光，可能說葉教授來了，能解決什么問題，但是在學(xué)校，評論文發(fā)了多少，SCI有多少，影響因子有多少的時(shí)候，我還是只能坐在角落里，一樣的。”或許，只能感嘆我們這個(gè)行業(yè)的地位不夠吧呵。”

對于你的回答，個(gè)人很多方面也是灰常贊同。也正是我們當(dāng)前社會評價(jià)制度的問題。為什么“假、大、空”現(xiàn)在橫行，是因?yàn)槲覀兪恰肮僦巍钡膰�家，官做的大，學(xué)問就大，技術(shù)就高。真正的業(yè)界專家，在一個(gè)哪怕小小處長面前都要低頭讓三分的國家，還何談技術(shù)？但是這里有一個(gè)問題，作為一個(gè)理性的企業(yè)來說，為什么也會跟著后面湊熱鬧？個(gè)人認(rèn)為根本原因還是政府不該管卻管的太多，政府手里掌握了太多可分配的資源，扭曲了企業(yè)的競爭手段。你難道真的認(rèn)為企業(yè)派代表去參加各種類型的學(xué)術(shù)論壇、研討會真的是去學(xué)知識、學(xué)技術(shù)的？恐怕不需要我點(diǎn)明了，或者最多只能說是順便學(xué)一點(diǎn)東西。

總結(jié)一下：且看論壇最開始的官樣主題有哪些：“推進(jìn)工業(yè)化養(yǎng)殖是現(xiàn)代漁業(yè)建設(shè)賦予我們的使命”、“我國“十二五”現(xiàn)代漁業(yè)建設(shè)規(guī)劃與展望”、“以信息化引領(lǐng)工業(yè)化養(yǎng)殖發(fā)展現(xiàn)代水產(chǎn)養(yǎng)殖”……而隨后院士們及學(xué)者們的演講主題有：“生物工程技術(shù)在石斑魚類育種中的應(yīng)用  魚類工業(yè)化養(yǎng)殖裝備與生產(chǎn)管理”、“淡水魚類循環(huán)水養(yǎng)殖現(xiàn)狀與發(fā)展趨勢”……
要知道，在我們這個(gè)國家排序是一門大學(xué)問，達(dá)官貴人們開幕大談特談官樣文章，隨后才能輪到學(xué)者專家們粉墨登場談?wù)劶夹g(shù)問題——哪怕你是院士。而且通過這些主題就可以一目了然地看出，我們究竟需要什么的指導(dǎo)。正如3樓的回帖，道出了我們的心聲“嚴(yán)重關(guān)注，希望小編多拍點(diǎn)東西，我們希望通過這個(gè)渠道能多學(xué)點(diǎn)對實(shí)際工作有指導(dǎo)意義的東西”。戰(zhàn)略性的方向指導(dǎo)，可以有，但不要太多。好在我回帖比較靠前，技術(shù)性的指導(dǎo)還沒有大規(guī)模出現(xiàn)，現(xiàn)在已經(jīng)越來越多了。無奈的是，我們真正需要的東西永遠(yuǎn)只能排在后面，你懂得。

再總結(jié)一下：發(fā)生這種事情，大家都不想的。外部資源，是強(qiáng)求不來的。所謂勝人者力，自勝者強(qiáng)，有沒有戰(zhàn)略指導(dǎo)或者技術(shù)指導(dǎo)都沒有關(guān)系，做水產(chǎn)呢，最重要的是有自己的東西。

cjlittlepig

做水產(chǎn)呢，最重要的是有自己的東西。這個(gè)確實(shí)很關(guān)鍵的！
方向是路標(biāo)，技術(shù)是道路，路是走出來的，走著走著，方向才能更明確，沒有人能提前預(yù)知方向，即使預(yù)知到的也只是眼前的！更多的東西需要我們腳踏實(shí)地的做出來！

冰山

個(gè)人見解：
戰(zhàn)略指導(dǎo)和技術(shù)指導(dǎo)都很重要。不同的事情由不同的人去做，國家的研究所院士是要站在國家的層面去考慮問題，那些畝產(chǎn)萬斤大多只是個(gè)別現(xiàn)象，對一個(gè)國家來說不過是浮云，不值得提倡。盲目追求高密度高產(chǎn)量給整個(gè)行業(yè)已經(jīng)帶來很多問題了。為什么專家不以一個(gè)區(qū)域?yàn)閱挝蝗パ芯磕兀�例如一個(gè)東海島，究竟應(yīng)該布局多少畝蝦塘，放多少蝦苗，產(chǎn)多少蝦，怎么做才能可持續(xù)發(fā)展！
具體的技術(shù)指導(dǎo)，沒有必要總是由國家研究所來做啊，這些完全可以由企業(yè)和水產(chǎn)專業(yè)的畢業(yè)生來做啊。中國這么大不同地域不同養(yǎng)殖品種需要的技術(shù)都不同，要由國家研究所來做，需要多少經(jīng)費(fèi)多少專家啊（嘿嘿，處理這些具體的小問題使用專家的成本是很高的哦，我國的科研經(jīng)費(fèi)和研究成果比例是多少）！

kook

看來LZ頗有感慨，不過說的好像是我們需要技術(shù)還是戰(zhàn)略，實(shí)際上是我們需要的是實(shí)在的技術(shù)還是有關(guān)部門制定的“假大空”戰(zhàn)略，這兩者需要哪種自然是不用多說了，應(yīng)該說我們需要技術(shù)方面的不斷深入，同時(shí)也需要真正懂這個(gè)行業(yè)的人，無論是行業(yè)大佬也好，龍頭企業(yè)也好，來思考和引領(lǐng)行業(yè)未來的發(fā)展方向。

yulee

看來樓主的反映很是強(qiáng)烈，也許樓主看慣了官家人的嘴臉，實(shí)在痛恨， 呵呵。然而在這個(gè)論壇里我還是認(rèn)為應(yīng)該是秉著學(xué)習(xí)和欣賞來看待，不管別人是官也好，民也好，至少為我們帶來了一些信息，我們可以從中得到哪怕一點(diǎn)點(diǎn)知識都是值得感謝的。而不是用冷嘲熱諷的語氣來評價(jià)“有多少懂技術(shù)的呢——雖然掛著工程院的名頭。”。并且在行業(yè)內(nèi)總體來說，我們大部分還是技術(shù)拔尖之后升級為“官”，所以應(yīng)該還是有技術(shù)的，雖然技術(shù)并不一定是我們所需要的，或者是我們不懂的，但至少有其可取之處。而“閣下莫不是被洗腦漂白了？”似乎也不應(yīng)該出現(xiàn)在這里。
關(guān)于你說的因?yàn)椤袄�益”和“�?zhí)法不嚴(yán)”造成的行業(yè)亂象，我非常認(rèn)同，那是一個(gè)行業(yè)和社會的問題，我們有理由控訴、抱怨，但是我們?nèi)绾瓮ㄟ^自己的努力和方向性健康知識的普及來從我們技術(shù)人員方面減少這些事故呢？我曾經(jīng)在一個(gè)技術(shù)論壇的休息時(shí)間里聽到兩個(gè)人在交流，其中一人把如何在飼料中加違禁藥物的技巧、效果和規(guī)避檢測的方法向另外一個(gè)技術(shù)人員傳授，這也許就是我們目前技術(shù)人員中很多人存在的問題。我們是否值得反思呢？！
我們很多人都罵官，罵利益群體，痛恨貪污腐敗，可是是誰在做這些問題生長的土壤？也許輪到我們自己時(shí)，貪污的更厲害，關(guān)系走得更勤。這就是我們目前的現(xiàn)實(shí)。如其在這里抱怨，不如實(shí)實(shí)在在的學(xué)點(diǎn)東西，做點(diǎn)事情，好過傷了自己的心情，壞了自己的身體。
為你的正直表示欽佩！！

最后要聲明：我們不僅需要戰(zhàn)略指導(dǎo)，也需要技術(shù)指導(dǎo)，哪個(gè)更重要，看你站在什么位置。

dgwoling

回復(fù) 6# yulee


    認(rèn)同作者的觀點(diǎn):兩者都需要。在通養(yǎng)殖戶交流過程中發(fā)現(xiàn)政策引導(dǎo)支持、技術(shù)指導(dǎo)方面基本是由養(yǎng)殖戶自己完成，設(shè)備供應(yīng)商慢慢的能同客戶走在一起。

江湖游蝦

這個(gè)會會議地址離我不遠(yuǎn)，我去聽了一下，感覺是“務(wù)虛”會，發(fā)言專家太多，每位專家只有15分鐘時(shí)間，什么都還沒講呢就匆匆下場了，搞得很多專家匯報(bào)時(shí)連喘氣都急得要命，而且大多數(shù)報(bào)告內(nèi)容大而空泛，很多關(guān)鍵性問題和具體的解決方法都沒有，與會的專家們有很多也說沒什么聽頭，都紛紛跑到外面聊天，后來聽說好像是為了申請一個(gè)什么大的課題才專門請了領(lǐng)導(dǎo)和專家們搞這個(gè)會，不知消息是否準(zhǔn)確......，建議：戰(zhàn)略指導(dǎo)也需要，但是縱使是做戰(zhàn)略指導(dǎo)也要務(wù)實(shí)！

伊賀朧

對于技術(shù)員來說，技術(shù)是根本核心，沒有技術(shù)戰(zhàn)略再好，養(yǎng)殖戶不相信你還是沒有用啊