基因選育是一個門檻很高的技術

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Mr.Jorn Thodesen (中文名：馬大勇），挪威農業大學博士，1992年開始在挪威國家水產遺傳研究中心（Akvaforsk Genetics Center）從事項目研究工作，2000-2002年主導世界漁業中心(WorldFish Center)在馬來西亞的魚類基因改良與育種項目，2002年2月回到原研究中心擔任科學顧問，2004年開始為寶路水產服務，從事羅非魚良種遺傳選育研究，現任寶路水產研發中心首席技術官。馬博士曾在全世界發表數十篇關于水產育種的重量級論文，是該領域的資深專家。

基因選育是一個門檻很高的技術
——本刊專訪寶路水產研發中心首席技術官Mr.Jorn Thodesen

□文/圖 水產前沿 王剛

不可能有性狀完美的羅非魚
    FAM：馬博士能否簡單介紹一下您在寶路水產主要負責哪方面的工作？
    Jorn Thodesen：我的工作主要是用我的經驗指導選育操作方案和監測選育實驗的進展，解決寶路的技術人員在實際選育過程中遇到的各個問題，比如說指導家系生產、養殖對比試驗等。由于每條親魚體內都有植入的芯片，可以很方便地跟蹤并記錄各個家系、每條親魚的數據，根據這些全面的數據，我會構建一個統計分析模型去計算育種值（Breeding Value），從而設定篩選率，最終挑選出整體表現最優秀的家系和個體，生產并更新下一代群體。
    這種選育是一個循環的流程，在這個循環的過程中，每年我們都會不斷尋找哪些地方是可以改進的，這也是寶路羅非魚的各個性狀指標能夠不斷提升的內在原因。我已經在寶路工作6年了，寶路的整個選育團隊非常穩定，隨著相互磨合及深入了解，相信以后的選育改良效果會越來越好。
    FAM：寶路水產現在有“青寶路”、“藍寶路”、“紅寶路”三個品牌，分別屬于哪個系列，對于各個系列的選育目前重點關注的有哪些性狀？
    Jorn Thodesen：寶路水產現在有“青寶路”、“藍寶路”、“紅寶路”三個品牌，分別屬于尼羅羅非魚、尼奧羅非魚（即吉奧羅非魚）、紅羅非系列。
    對于“青寶路”，剛開始我們的選擇方向為生長速度、出肉率及起捕率。由于羅非魚在養殖中的病害越來越多，所以從2006年開始，我們在做不同環境下（如良好環境、惡劣環境和深水網箱等）試驗效果的同時，也逐漸囊括了適應性及抗病性的選擇。
    對于“藍寶路”，我們首先關注的是生長速度，分別在好的環境和不好的環境下的生長速度；其次是耐寒性，能夠適度抵擋低溫突變天氣也不會死；還有就是雄性率，因為我們發現用單尾雄性的奧利亞羅非魚和雌性的尼羅羅非魚去交配時，產生后代的雄性率是有波動的，所以我們現在正在做這個實驗來確保得到自然雄性率高而且穩定的“藍寶路”。
    對“紅寶路”的選育側重生長速度、耐鹽性和體色性狀，因為紅色是很喜慶的顏色，中國人特別喜歡紅色，但是我們發現海南當地養殖的紅羅非體色很容易發生改變從而失去紅羅非的外觀特質。同時加入耐鹽性的選擇后，“紅寶路”將可在高鹽度的咸水中正常養殖，可有效地改善其肉質，從而更容易受消費市場青睞。
    FAM：現在一些苗場一提到羅非魚，往往會說我的羅非魚在各個方面都表現得非常好。在您看來，有沒有各個性狀指標都非常完美的羅非魚？
    Jorn Thodesen：魚的各個性狀選育永遠是有進步的空間，不可能說在各個綜合性狀上能夠選育到極致。比如挪威的三文魚選育，最開始的時候是全部針對生長速度的，但是現在只有20%的投入在選生長速度，80%的投入在抗病性和肉質上。羅非魚現在也是這種情況，大家特別關注生長速度，但當生長速度選育到一定程度時，我們會投入更大的精力在其它的性狀上。
    同時，不同的性狀在不同的品種上表現的遺傳率是不一樣的，如果把所有經濟性狀都作為選擇方向的話，不但投入很大，同時也會犧牲其他的經濟性狀，這是沒有必要的，所以也不可能有各種性狀都非常完美的羅非魚。如我們于2005年在廣東做過“青寶路”的海水試驗和耐寒試驗，發現其遺傳率很低，所以沒有把這兩個性狀納入“青寶路”的選擇策略中，而是通過收集國內外的奧利亞羅非魚和紅羅非魚品系，進行綜合家系選育，培育耐寒性的“藍寶路”和耐鹽性的“紅寶路”。在這里也希望中國的養殖戶要根據自已的養殖條件、養殖技術和銷售市場等來選擇不同的品種。
抗病是一件綜合的事情
    FAM：以前對羅非魚重點關注的是生長速度和出肉率，現在羅非魚鏈球菌病越來越厲害，有沒有做抗病性的選育？
    Jorn Thodesen：我們已經在做這方面的工作了，但是這項工作要非常小心，因為做抗病性的試驗等于說我們要用各種病菌去感染它，在一個獨立模擬系統內完成試驗過程。如果做得不好，病原菌散播出去，會造成連帶損失，這是非常危險的。
    另外我們認為生長速度和抗病性其實是有關系的，因為池塘在長期的養殖過程當中，實際上是一個很危險的環境，魚長得越快，在池塘里呆得時間就越短，患病的可能性也就越小。比如原本要5-6個月才能上市，通過選育只要3-4月就可以收獲上市了，發病的可能性也就會大大降低。
    FAM：但是對于養殖戶來說，魚發病了該怎么辦，這是一個很現實的問題。
    Jorn Thodesen：我覺得這應該是兩方面的努力，一方面要提高魚的抗病性，另一方面也要去教育養殖戶怎么去改善養殖環境，因為就算魚的抗病性再好，你不去做一些調水等相關的措施，還是沒有辦法從根本上去杜絕病害問題。所以我們現在只能說在同類產品里面，寶路的抗病性是比較好的，但就算我們提高了抗病性，在不良的養殖環境下，也不可能保證魚完全不得病。
    FAM：今年羅非魚苗發病很厲害，在您看來是什么原因造成的？有人提到工廠化育出來的魚苗抗逆性要差一些，您怎么看待這個說法？
    Jorn Thodesen：因為魚病并不是我的專業，所以我也不是太清楚。但我認為原因肯定是多方面的，更多的可能還是環境的問題，因為并不是所有的地區都出現了發病情況。至于工廠化育出來的魚苗抗逆性差，還不能下這個結論，因為現在沒有任何證據和實驗來證明工廠化的生產對孵出來的魚苗有任何的不利。
    當然我們一直在努力通過各個方面的改良來讓生產出來的魚苗更健康，比如說讓親魚有更好的生活環境和合適的密度、給它提供更好的飼料，還有就是為了防止取卵、手工拉網等操作容易對親魚造成損傷，我們現在在取卵及轉移的時候都是用魚泵實現親魚的安全轉移及無損傷操作。魚苗的質量是整個生產過程的體現，我們希望對整個生產流程進行改進，而不僅僅針對孵化這個環節。
看好吉奧的發展空間
    FAM：在現有的幾個羅非魚品種中，您比較看好哪一個品種？
    Jorn Thodesen：我覺得不同的養殖條件應針對性地選擇不同的品種。由于中國的羅非魚養殖大多為粗養或半精養模式，且多處于亞熱帶地區，所以我認為吉奧這個雜交品種有很大的發揮潛力，但是必須要做到生長速度、自然雄性率、耐寒性這三個性狀優勢并存，這也是我們選育“藍寶路”的主要目標。
    我們目前已經生產了商業用的“藍寶路”親本，今年秋季會有少量魚苗推出，先讓大家通過試養了解一下這個雜交品種，可能要到明年才會大量在市場上推廣。
    FAM：據了解，現在中國國內已經有人在做吉奧羅非魚了。
    Jorn Thodesen：做吉奧魚的雜交技術已經有30多年的歷史了，也是中國傳統養殖的主要品種。但一直以來，由于選育方法的限制，其選擇的方向只著重于自然雄性率，而很難兼顧生長速度的選擇。我們知道，子代的生長速度是由雙親的性狀決定的，介于兩個親本之間，但是親本之一奧利亞由于很少加強生長速度性狀的選擇，其長速很慢，所以近年來才給了吉富羅非魚快速發展的機會。
    我們的優勢在于“藍寶路”的親本中，尼羅自主選育了六代，奧利亞自主選育了三代，綜合指標已經比第一代超出30%，相信再過幾年我們“藍寶路”的生長速度幾乎可以和吉富羅非魚相媲美。
    FAM：吉奧雜交羅非魚會取代吉富嗎？
    Jorn Thodesen：這個很難講，每個品種有每個品種的優勢。但我覺得中國今后養羅非魚的方式會有很大的改變，可能在不同的季節和地區養殖不同的羅非魚，每一個品種都應該有其主流的養殖區域或客戶群，市場所占比例會有波動，很難講一個品種會完全取代另一個品種。比如說在春、夏季養“青寶路”品種，冬季養“藍寶路”品種，不一定全年都養吉富品系羅非魚。未來寶路水產將可以根據客戶所在地區的氣候條件、水質狀況、養殖模式與規劃提供相應品種的魚苗，以“量身定制”方式最大限度地滿足不同地區的養殖戶的需求。
提高羅非魚優良基因的出現頻率
    FAM：寶路有用轉基因技術進行羅非魚選育嗎？
    Jorn Thodesen：我們不是通過改變基因而是通過提高優良基因出現的頻率來進行選育的。現在有一個誤區就是總覺得是一個基因控制一個性狀，其實不是這樣的，羅非魚幾個重要的性狀都是由很多個基因所共同決定的，所以我們基于加性遺傳效應的原理，通過綜合選育技術來提高優良基因的出現頻率，這些優良基因是羅非魚資源庫中自然存在的，而不是人工轉入的基因。比如說一條魚里面有10個好的和10個不好的基因，但是我們選育第二代的時候，通過優良個體的自由組合，可能就有12個好的基因和8個不好的基因了。
    FAM：現在國內不少人提到自己在用基因技術進行羅非魚選育，基因選育需要的條件是很苛刻的嗎？
    Jorn Thodesen：其實基因選育所需要的硬件條件并不是很難創造，只要有資金的話肯定可以解決，關鍵是有這方面育種知識的人非常少，而且就算有這樣的人也不一定有實際的操作經驗。據我了解，目前在全世界一共有50個在采用改變基因頻率技術進行選育的項目，其中25個項目是我所在的科研單位里的5-6個專家參與的，所以說這是一個入門門檻相當高的技術，全世界我估計目前只有10-20個人掌握了這項技術。
    我曾和美國的一位教授聊過，他說整個美國現在沒有人在這個領域發展，因為美國的種苗市場沒有這么大，而且很分散，沒有辦法來支撐這個科研項目，但中國的種苗市場非常大，所以寶路才可以投入這么大的資金在這方面。我們在這方面已經做了6年的工作，而且每年都在不斷地改進。
    致謝：對Mr.Jorn Thodesen的采訪一直持續到晚上很晚才結束，感謝他的耐心；當然還要感謝寶路水產瞿芳女士的全程翻譯，她的翻譯非常準確和精彩。
（本刊原創稿件，轉載須注明出處，違者必究！）

海寶

行業的良性發展必然需要正確的知識傳播和普及，但現實卻是大家都在渾水摸魚。
多數苗場靠的是概念炒作，混淆視聽，或者傍傍專家，或者干脆自吹自擂。
至于買家養殖戶多數是急于求成而不是耐心修養提高學問、提高辨偽能力。
如此行業如何走上正軌？

浪漫小子

養殖期間的管理 更顯得重要