【在線交流】一位資深水產(chǎn)料配方師眼中的水產(chǎn)飼料業(yè)（10月21日）

XXT

請談談在蝦料中用蛋白胨的看法？謝謝！

武山湖

回復 117# L.C

請問： 海水小球藻在蝦料中有添加嗎？能具體介紹一下嗎？

有用海帶粉，可以加啊，但是供應量，以及成本的問題。以前育苗都是培育小球藻和骨條藻的，肯定是好東西啊。
加了對蝦體色都會好。

武山湖

回復 119# 水產(chǎn)流浪人

武山湖，您好！ 請問：聽說很多現(xiàn)在跑添加劑業(yè)務的很多都是女生，你們公司也是這樣的嗎？女生跑添加劑有什么優(yōu)勢呢？

  不少女生做的還是非常不錯的。水產(chǎn)職業(yè)沒有性別之分。

武山湖

回復 120# kook

武兄，你是做配方才跳到添加劑的，上手起來是不是會更加容易��？ 做添加劑這塊的現(xiàn)在對人的需求像飼料廠那么大嗎？需要什么條件？您覺得做飼料銷售和添加劑的銷售有哪些不同��？哪樣的人比較適合？

上手快不快，還是要看你有多少準備，關鍵還是看自己的心態(tài)。
那里都缺人，飼料銷售面對的是終端經(jīng)銷商和農(nóng)戶，而添加劑面對的是老板和技術配方以及采購，其實也是一樣的。我不覺得有什么差異，其實人性都一樣。
銷售還是要一定的天分的。

武山湖

回復 121# XXT

請談談在蝦料中用蛋白胨的看法？謝謝！

好像在日本人做的蝦料配方見過，但國內(nèi)沒見過。不好評論，要講還是要看蛋白胨內(nèi)是什么具體成分才是關鍵。

芝麻開花

活菌制劑怕影響活性不能在飼料里添加，采用后噴涂工藝能否解決這一問題啊？

水寶寶

同樣的成本情況下，水溫高的時候和水溫低的時候，淀粉和脂肪含量應該做如何調(diào)整，或者說消化能做到多少合適？

zhuzqsp

回復 76# yulee


第一次在上面回帖，請大家多關照，不要施以板磚   
引起魚體肝臟病變的直接原因：
1 游離脂肪酸運輸至肝臟增多，這些脂肪可來自食物，高脂血癥及脂肪組織動員增加，過高的游離脂肪酸有毒性作用
2 線粒體功能障礙
3 肝臟合成三酰甘油酯的能力增強或糖類轉(zhuǎn)化為三酰酯增多
4 極低密度脂蛋白合成或分泌減少、三酰甘油酯運出障礙
引起脂肪性肝病的的因素
1 油脂過量以及氧化油脂
2 碳水化合物過量
3 蛋白過高
4 有效磷不足
5 飼料原料毒素
6 水質(zhì)，缺氧、氨酸、重金屬超標
7 腸道疾病
等
肝腸關系
肝臟和腸道，通過肝腸循環(huán)聯(lián)系起來，以人為參考，正常人體肝膽內(nèi)膽汁酸代謝池約3-5g，而維持脂類物質(zhì)消化代謝吸收，需要16-32g膽汁酸，僅僅依靠肝臟每天的合成是不夠的。她是通過每天2-4次肝腸循環(huán)以維持脂類食物正常的消化代謝
因此，當肝臟受到損傷時，肝臟的代謝功能受到影響，并同時影響到腸道的正常生理功能
當前膨化料又是大趨勢的情況下肝臟保護問題更加值得關注，一是膨化料油脂含量高，二是碳水化合物用量大，三是雜粕用量較前幾年明顯加大。
至于怎樣預防和治療的問題，我談談個人感受，與脂肪代謝相關的產(chǎn)品有膽堿、甜菜堿、肉堿和膽汁酸類等，從實際運用上講肉堿和膽汁酸類產(chǎn)品效果更好一些，膽堿和甜菜堿主要作用是提供甲基供體，膽堿在雜粕特別是菜粕中的含量比較高，常規(guī)品種配方原料里的膽堿含量約在2kg左右，肉堿轉(zhuǎn)運長鏈脂肪酸，膽汁酸直接乳化脂肪，應該說膽堿、肉堿和膽汁酸這三者配合效果應該是最好的，關鍵是取決于成本。
另外，在一些特殊的情況下增加多維的用量和適當添加一些中草藥可能會達到更好的效果。

武山湖

回復 126# 芝麻開花


    現(xiàn)在有廠家在后噴涂做文章，不是不可能。是一個趨勢。說不定一個是酶制劑一個是微生態(tài)制劑就能在后噴涂有所突破。

武山湖

回復 127# 水寶寶
能用淀粉解決問題那當然是最好啊，淀粉是來源最多、最廣、最廉價的成分。但對于一些肉食性、海水性的魚類對淀粉的利用非常差的。油脂肯定好啊，成本問題。

水寶寶

上周我們邀請了成都芳草的張素芳老師在線交流，在此也想問問武兄，

你怎么看待中草藥添加劑今后的發(fā)展？

XXT

花生粕常在蝦料運用，但蝦的賴氨酸、蛋氨酸和蘇氨酸都比豆粕低，是由于花生粕的誘食性還是低抗營養(yǎng)性，才選用花生粕，談談你對花生粕在蝦料中使用的體會，謝謝

武山湖

回復 131# 水寶寶

上周我們邀請了成都芳草的張素芳老師在線交流，在此也想問問武兄，

你怎么看待中草藥添加劑今后的發(fā)展？
中草藥是非常好的一個發(fā)展方向，有成本低，無耐藥性諸多優(yōu)點。像青蒿提取物就治好了瘧疾。
這在聯(lián)合國醫(yī)藥組織都引起了轟動。
我曾經(jīng)試過自己從中藥鋪買了黃芪、等幾樣中藥，粉碎后添加到蝦料中，生長確實有差異性的效果。
我自己也解釋不清楚。不肯能是增加了一些粗纖維的作用吧。
但是中草藥添加劑同樣面對像中藥草藥品進入不了國外市場一樣，原因就是很多成分講不清，原理說不明。

武山湖

回復 132# XXT

花生粕常在蝦料運用，但蝦的賴氨酸、蛋氨酸和蘇氨酸都比豆粕低，是由于花生粕的誘食性還是低抗營養(yǎng)性，才選用花生粕，談談你對花生粕在蝦料中使用的體會，謝謝
花生麩油脂比較高，工藝比豆粕簡單，精氨酸高。
但千萬別忽視黃曲霉毒素。

juan850731

請問武山湖老師2個問題
1、你對未來中國海水魚飼料市場有怎樣的看法？膨化料是主要的趨勢還是根據(jù)不同魚類的攝食喜好來做不同性狀的飼料？都說膨化飼料有各種各樣的弊端，比如維生素的損耗和營養(yǎng)物質(zhì)的破壞等，但為什么還都說膨化飼料是主要趨勢呢？難道就不可以生產(chǎn)非膨化飼料嗎？
2、配方師在企業(yè)是負責研發(fā)和配方制作的嗎？什么樣的人可以稱自己是配方師？

武山湖

回復 135# juan850731

請問武山湖老師2個問題 1、你對未來中國海水魚飼料市場有怎樣的看法？膨化料是主要的趨勢還是根據(jù)不同魚類的攝食喜好來做不同性狀的飼料？都說膨化飼料有各種各樣的弊端，比如維生素的損耗和營養(yǎng)物質(zhì)的破壞等，但為什么還都說膨化飼料是主要趨勢呢？難道就不可以生產(chǎn)非膨化飼料嗎？ 2、配方師在企業(yè)是負責研發(fā)和配方制作的嗎？什么樣的人可以稱自己是配方師？

海水魚市場目前總量其實并不大，也即是北方的鲆鰈魚類，南方的鯧魚，鱸魚、大黃魚、美國紅魚以及笛鯛魚類，以及黃鰭鯛。由于它是屬于高檔的特種水產(chǎn)，和傳統(tǒng)蝦料集團企業(yè)有其優(yōu)勢進入這塊。我形容海水魚飼料是從奴隸社會直接進入社會主義社會。經(jīng)過粵海等的市場突破，很快搶占了市場。這不奇怪，他們有這方面優(yōu)勢。
膨化料優(yōu)勢不用多講了，一搜一大吧。
維生素是有所損失，但要辯證來看，有利也有弊。可以多添加，多添加的成本還是有比膨化后改良營養(yǎng)素的價值要低。
配方師是一個看上去很美的職業(yè)。哈哈！論壇上有，有很多層級的，最好層級達到企業(yè)老總咯。飼料企業(yè)老總大部分從銷售上來，其次就是技術和財務部門提上來的。

水寶寶

今年武兄在市場上走，有沒有什么新的發(fā)現(xiàn)？您自己的話，會比較關注哪些方面的問題呢？

武山湖

回復 137# 水寶寶

今年武兄在市場上走，有沒有什么新的發(fā)現(xiàn)？您自己的話，會比較關注哪些方面的問題呢？

終端市場在變，海大又在變，海大現(xiàn)在是大區(qū)域布點模式，市場的管理模式又在創(chuàng)新。
關注的是什么時候不再賒銷，行業(yè)病害不要那么的多，還有游資不要過分炒作，形成泡沫。
我自己關注的是，怎么在殘酷的市場活下去。

水寶寶

時間馬上就要到5點半了，我們今天的在線交流要說再見了。

感謝武山湖同學整個下午的在線，辛苦了；


也感謝網(wǎng)友們的熱心提問交流，中國水產(chǎn)頻道全體成員向你們表示謝意。


如果大家還有問題要問的話，可以繼續(xù)跟貼，武山湖同學在有空的時候還會熱心解答的。

水寶寶

前幾天，當我們決定邀請武山湖做在線交流時，曾經(jīng)有過小小的擔心。坦率而言，如果簡單的從業(yè)經(jīng)歷來看，武山湖的履歷并不是特別的搶眼，而且由于武山湖的在線交流嘗試了完全匿名的形式，這在之前的在線交流時是沒有采用過的。那么網(wǎng)友對其本人是否認可，這次交流的積極性是否會因此大打折扣？


    事實證明，我們之前擔心是完全多余的。這里面最大的功勞應該得益于武山湖同學的真誠、坦率而且專業(yè)的解答。實際上，通過這次在線交流，也讓我們對網(wǎng)絡有了一些新的認識。網(wǎng)絡為我們的交流提供了快速便捷的方式，但也帶來了信息的良莠不齊，難以分辨。我們也在思考，究竟要邀請什么樣的嘉賓來做在線交流？


    我們認為，在網(wǎng)絡時代，每一個都可成為行業(yè)的觀察和傳播者，無論你從事何種工作，擔任何種職位，在你工作的領域，你都有一些獨到的地方。但網(wǎng)絡交流的首要應該是真誠，在真誠的基礎上進行探討，集思廣益，從而真正為水產(chǎn)行業(yè)帶來一些解決問題的辦法，乃至發(fā)展方向的指引。


    這是我們愿意看到的，未來我們將邀請更多的人進行在線交流，下一個，有可能就是你。


    再次感謝武山湖同學。