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技術(shù)貼無(wú)償奉獻(xiàn)之二-關(guān)于水產(chǎn)微生態(tài)制劑的幾個(gè)誤區(qū)

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    發(fā)表于 2015-4-24 15:35:20 |只看該作者 |倒序?yàn)g覽
    本帖最后由 horsegreenhill 于 2015-4-24 15:46 編輯

    和大家分享幾個(gè)關(guān)于微生態(tài)制劑的誤區(qū),包括:活菌數(shù);菌的種、屬、株及微生態(tài)制劑的半衰期。

    1、  關(guān)于活菌數(shù)
           目前市面上銷售的微生態(tài)制劑主要有乳酸菌、芽孢桿菌、酵母菌及光合細(xì)菌等,一般粉劑活菌數(shù)標(biāo)識(shí)為109cfu/g,液體一般為108cfu/ml,個(gè)人認(rèn)為這種活菌數(shù)是比較合理的。
           但有些廠家以高活菌數(shù)為噱頭,把活菌數(shù)標(biāo)識(shí)到了百億甚至千億,借此來(lái)提升產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力,個(gè)人認(rèn)為這樣做在某種程度上講沒有必要,甚至有些負(fù)面效應(yīng)。比如說:
    1、過高的活菌數(shù)會(huì)增加成本;
    2、過高的芽孢桿菌會(huì)同水產(chǎn)動(dòng)物爭(zhēng)奪氧氣;
    3、之前我的研究發(fā)現(xiàn),過高的活菌數(shù)可能導(dǎo)致菌群結(jié)構(gòu)部分失調(diào),免疫刺激過于強(qiáng)烈,對(duì)動(dòng)物造成一定的應(yīng)激(詳細(xì)文章可參見附件)。
    推薦: 潑灑用的微生態(tài)制劑,在水體能保持104cfu/ml的活菌數(shù)就能夠發(fā)揮較好的作用;
               拌料飼喂的微生態(tài)制劑,拌料后活菌數(shù)106-7cfu/g比較適宜。
    2、  關(guān)于菌的種、屬、株
          我在下面養(yǎng)蝦的時(shí)候曾經(jīng)發(fā)現(xiàn)這樣的問題,同樣是枯草芽孢桿菌,有的效果非常好,而有的效果一般,下面我分析下這個(gè)問題。
          之前提到了,市面上銷售的微生態(tài)制劑主要有乳酸菌、芽孢桿菌、酵母菌及光合細(xì)菌等,這也是我們常常提到的名稱,但這些名稱都是科、屬方面的大概念,像枯草芽孢桿菌、糞腸球菌這些稱呼是菌種方面的范疇,而微生態(tài)制劑發(fā)揮作用的是菌株層面(也就是某個(gè)菌種里的特定一個(gè)具有某些功能的個(gè)體。舉個(gè)例子,比如說同樣是狗(枯草芽孢桿菌),有些是京巴,有些是藏獒,當(dāng)然藏獒更厲害了(不同菌株))。
          也就是說不同菌株的功能千差萬(wàn)別,同樣是枯草芽孢桿菌,有些功能在于產(chǎn)酶分解、而有些功能強(qiáng)于降解氨氮,所以我們選用微生態(tài)制劑不光要看菌種,更要關(guān)注這個(gè)產(chǎn)品里菌株具體的功能是否合適,這點(diǎn)非常關(guān)鍵。

    3、  關(guān)于半衰期
         微生態(tài)制劑用在水體里或拌料飼喂后能存活多久?多久需要再補(bǔ)加微生物?相信,這個(gè)問題大家都非常關(guān)心。
           其實(shí)微生物能否在水體或動(dòng)物腸道存活,關(guān)鍵一點(diǎn)是能否適應(yīng)該環(huán)境,推薦大家多使用分離于動(dòng)物腸道或養(yǎng)殖水體的微生物制備成的微生態(tài)制劑,即所謂的土著菌適應(yīng)性更強(qiáng),存活、起效的時(shí)間也更長(zhǎng)。
           拌料方面:我曾經(jīng)把糞腸球菌(非土著菌)拌料飼喂對(duì)蝦,做了1星期,然后取出對(duì)蝦腸道涂布MRS平板,如下圖所示,可以看到拌喂后糞腸球菌明顯增多(高了100倍),但停止拌喂2天后,糞腸球菌快速減少(102),也就是說該糞腸球菌未定植于對(duì)蝦腸道。對(duì)于這種難于定植于對(duì)蝦腸道的益生菌建議每天至少拌喂一次。

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           潑灑方面:我們?cè)?jīng)在廣東番禺海鷗島采集泥樣、水樣分離其中有用的菌株,在用回到那里的塘口。由于我們分離的菌株菌落形態(tài)非常特殊,雪花狀,故可以直接取池水涂布平板觀察其存活情況(其實(shí),想特異性的分析水體中加入益生菌的存活情況是非常困難的,養(yǎng)殖水體菌群非常復(fù)雜,難于區(qū)分哪種是添加的益生菌,除非菌落形態(tài)非常特殊),可參見下圖,約15天后還能看到特異的雪花狀菌落。但非土著菌的話,可能不到一個(gè)星期就會(huì)很快衰亡了,需再次補(bǔ)充。
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    乳酸桿菌制劑及其在維護(hù)斷奶仔豬腸道健康中的應(yīng)用.pdf

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    發(fā)表于 2015-4-24 19:45:43 來(lái)自手機(jī) |只看該作者
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    horsegreenhill 發(fā)表于 2015-4-25 16:05
    大家多交流,把一些問題拿出來(lái)討論分析,共同進(jìn)步!

    樓主的這個(gè)技術(shù)貼子好詳細(xì)啊,我對(duì)樓主說的土著菌比較感興趣。土著菌應(yīng)該能更好的適應(yīng)其原環(huán)境,但是問題來(lái)了,養(yǎng)殖環(huán)境都是千差萬(wàn)別的,這樣對(duì)土著菌的推廣和應(yīng)用豈不是有困難了?@horsegreenhill  
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    發(fā)表于 2015-4-28 21:54:25 |只看該作者
    益生菌在水產(chǎn)養(yǎng)殖上的確起到了好的效果,但在水產(chǎn)養(yǎng)殖上的認(rèn)同的聲音并不大,主要的是還是使用的效果,時(shí)間的效益問題,養(yǎng)殖過程中控制 病原主要依賴藥物,對(duì)益生菌的使用產(chǎn)生了影響,
    但關(guān)健還是產(chǎn)品的效果出了問題,1產(chǎn)品本身的含量就差,2產(chǎn)品含量不錯(cuò)但投錯(cuò)了胎,區(qū)域不對(duì),水土不服,土質(zhì),水環(huán)境不對(duì)路,比不上土著菌;3菌類能生長(zhǎng),但菌株不行,沒有野性,沒有外來(lái)菌種的特性,被土著菌淘汰了,用后看不到效果。
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    發(fā)表于 2015-5-1 03:14:15 |只看該作者
    3、之前我的研究發(fā)現(xiàn),過高的活菌數(shù)可能導(dǎo)致菌群結(jié)構(gòu)部分失調(diào),免疫刺激過于強(qiáng)烈,對(duì)動(dòng)物造成一定的應(yīng)激
    {:soso_e154:}切身經(jīng)歷過,一池子蝦全死了,后來(lái)我做實(shí)驗(yàn),應(yīng)激性紅體
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    御城雪 發(fā)表于 2015-4-28 17:38
    樓主的這個(gè)技術(shù)貼子好詳細(xì)啊,我對(duì)樓主說的土著菌比較感興趣。土著菌應(yīng)該能更好的適應(yīng)其原環(huán)境,但是問題 ...

    你說的太有道理了,這也是我做研發(fā)的時(shí)候所遇到的問題:中國(guó)水產(chǎn)區(qū)域廣泛,不同區(qū)域千差萬(wàn)別,不同鹽度、pH、養(yǎng)殖品種等等都不一樣。所以我就考慮將中國(guó)水產(chǎn)養(yǎng)殖劃分區(qū)域,拿對(duì)蝦來(lái)講,比如劃分為:福建漳浦區(qū)域、廣東湛江區(qū)域、廣西北海區(qū)域等等,再去這些區(qū)域采集泥樣、水樣,分離益生土著菌株,開發(fā)針對(duì)性產(chǎn)品,目前這個(gè)方式效果還可以。但成本比較高。
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    發(fā)表于 2015-5-4 10:59:30 |只看該作者
    吳守林 發(fā)表于 2015-4-28 21:54
    益生菌在水產(chǎn)養(yǎng)殖上的確起到了好的效果,但在水產(chǎn)養(yǎng)殖上的認(rèn)同的聲音并不大,主要的是還是使用的效果,時(shí)間 ...

    您分析的很有道理,目前來(lái)講,水產(chǎn)益生菌市場(chǎng)還是太亂了,沒有國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)約束、幾乎沒有任何監(jiān)管,產(chǎn)品質(zhì)量參差不齊,所以用后效果真的很難說。但作為池塘的分解者、養(yǎng)殖動(dòng)物健康的維護(hù)者,微生物肯定是個(gè)好東西,但在中國(guó)被炒作壞了,還有很長(zhǎng)的路要走啊。
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    發(fā)表于 2015-5-4 11:00:33 |只看該作者
    fxylxw 發(fā)表于 2015-5-1 03:14
    3、之前我的研究發(fā)現(xiàn),過高的活菌數(shù)可能導(dǎo)致菌群結(jié)構(gòu)部分失調(diào),免疫刺激過于強(qiáng)烈,對(duì)動(dòng)物造成一定的應(yīng)激
    { ...

    就是啊,外來(lái)的微生物過多的引入不是好事情!
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    發(fā)表于 2015-5-5 10:45:49 |只看該作者
    horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-4 10:49
    你說的太有道理了,這也是我做研發(fā)的時(shí)候所遇到的問題:中國(guó)水產(chǎn)區(qū)域廣泛,不同區(qū)域千差萬(wàn)別,不同鹽度、 ...

    如果這樣做的話,假設(shè)做一種菌,還要分稱不同幾個(gè)地區(qū)的土著菌,再分別進(jìn)行擴(kuò)大化培養(yǎng),理論來(lái)講,這樣的做法能夠?qū)崿F(xiàn)有針對(duì)性的進(jìn)行補(bǔ)菌,于養(yǎng)殖環(huán)境最有益的。但是這個(gè)工作量將會(huì)是大大的增加的,投入的人力和物力也將是其他一般微生物制劑廠的好多倍。

    這時(shí)候,作為一個(gè)身處于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之中的企業(yè)來(lái)說,它將面臨的利潤(rùn)和行業(yè)的發(fā)展兩個(gè)艱難的抉擇
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    horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-4 11:00
    就是啊,外來(lái)的微生物過多的引入不是好事情!

    就像巴西龜、福壽螺等,有些東西的危害是在后面才漸漸顯現(xiàn)的
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    發(fā)表于 2015-5-5 10:46:41 |只看該作者
    horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-4 11:00
    就是啊,外來(lái)的微生物過多的引入不是好事情!

    就像巴西龜、福壽螺等,有些東西的危害是在后面才漸漸顯現(xiàn)的
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    發(fā)表于 2015-5-5 11:31:32 |只看該作者
    本帖最后由 horsegreenhill 于 2015-5-5 11:33 編輯
    御城雪 發(fā)表于 2015-5-5 10:45
    如果這樣做的話,假設(shè)做一種菌,還要分稱不同幾個(gè)地區(qū)的土著菌,再分別進(jìn)行擴(kuò)大化培養(yǎng),理論來(lái)講,這樣的 ...

    這倒是不假,我走訪了很多所謂的生物制劑廠家,大部分連發(fā)酵罐都沒有,僅僅是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單一混裝,利潤(rùn)更是高的驚人。其實(shí)真正按我說的操作,分菌株上罐發(fā)酵(一般上罐噸位越大,單位成本越低,160噸罐來(lái)幾罐,一個(gè)區(qū)域就差不多夠了),成本也不會(huì)高多少,關(guān)鍵原因是目前這個(gè)行業(yè)還是比較亂,門檻低、無(wú)監(jiān)管。但我還是為實(shí)現(xiàn)這個(gè)想法而努力著。
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    發(fā)表于 2015-5-5 18:17:53 |只看該作者
    horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-5 11:31
    這倒是不假,我走訪了很多所謂的生物制劑廠家,大部分連發(fā)酵罐都沒有,僅僅是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單一混裝,利潤(rùn)更是高 ...

    我也覺得水產(chǎn)的微生態(tài)制劑行業(yè)現(xiàn)在也是很混亂,就像春秋戰(zhàn)國(guó)一樣的。如果你的想法、產(chǎn)品真的很好,我相信好的東西是能經(jīng)得住時(shí)間的洗禮的,最終能夠完美的呈現(xiàn)出來(lái)。就像現(xiàn)在的飼料行業(yè)一樣,現(xiàn)在就是不停的在淘汰之前的一些小廠或者說沒有實(shí)力活下去的場(chǎng)。
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    發(fā)表于 2015-5-6 16:56:02 |只看該作者
    御城雪 發(fā)表于 2015-5-5 18:17
    我也覺得水產(chǎn)的微生態(tài)制劑行業(yè)現(xiàn)在也是很混亂,就像春秋戰(zhàn)國(guó)一樣的。如果你的想法、產(chǎn)品真的很好,我相信 ...

    多謝您的支持與肯定。在做好自己本職工作的同時(shí),我會(huì)利用更多時(shí)間,把我所了解的微生態(tài)知識(shí)在這里分享給大家。
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    horsegreenhill 發(fā)表于 2015-5-6 16:56
    多謝您的支持與肯定。在做好自己本職工作的同時(shí),我會(huì)利用更多時(shí)間,把我所了解的微生態(tài)知識(shí)在這里分享給 ...

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