【在線交流】粵海飼料張璐博士做客中國(guó)水產(chǎn)頻道（8月23日10點(diǎn)）

水寶寶

第八屆世界華人魚蝦營(yíng)養(yǎng)研討會(huì)（以下簡(jiǎn)稱“世華會(huì)”）9月6日即將在成都召開。中國(guó)水產(chǎn)頻道(www.fuqitext.com)網(wǎng)站作為此次世華會(huì)的唯一深度合作伙伴，將圍繞世華會(huì)開展一系列線上線下活動(dòng)，敬請(qǐng)關(guān)注。

第八屆世華會(huì)系列活動(dòng)之專家做客中國(guó)水產(chǎn)頻道

同專家交流，不是非要親自見(jiàn)面才行；向大師取經(jīng)，不是非要耗費(fèi)重金才可以。8月8日——9月2日，中國(guó)水產(chǎn)頻道每周邀請(qǐng)一位知名專家與您在線交流。具體交流時(shí)間請(qǐng)留意網(wǎng)站公告，敬請(qǐng)期待！

本周特邀嘉賓：

廣東粵海飼料集團(tuán)魚料技術(shù)總監(jiān)張璐博士

時(shí)間：2011年8月23日 全天 地點(diǎn)：中國(guó)水產(chǎn)頻道www.fuqitext.com

♦個(gè)人簡(jiǎn)介

1979年生于河北省唐山市。

1997年9月-2001年7月，中國(guó)海洋大學(xué)學(xué)士。

2001年9月-2006年6月，中國(guó)海洋大學(xué)博士，師從麥康森院士，碩博連讀。

2006年7月-今，廣東粵海飼料集團(tuán)工作。

♦現(xiàn)任

廣東粵海飼料集團(tuán)魚料技術(shù)總監(jiān)

國(guó)家飼料標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)委員會(huì)水產(chǎn)飼料分技術(shù)委員會(huì)（SAC/TC76/SC1）委員

中國(guó)水產(chǎn)學(xué)會(huì)動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)與飼料分會(huì)委員

廣東省水產(chǎn)動(dòng)物飼料工程技術(shù)研究開發(fā)中心副主任

Aquaculture research及Aquaculture international（SCI）特約審稿人


♦研究方向

水生動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)及免疫學(xué)

♦工作經(jīng)歷

2006年7月就職于廣東粵海飼料集團(tuán)，任廣東粵海飼料集團(tuán)工程技術(shù)中心副主任、魚料板塊負(fù)責(zé)人。2008年起任廣東粵海飼料集團(tuán)魚料技術(shù)總監(jiān)，主要負(fù)責(zé)集團(tuán)魚料板塊配方管理、技術(shù)研發(fā)和檢測(cè)管理、原料和成品品質(zhì)控制、市場(chǎng)維護(hù)及技術(shù)服務(wù)等相關(guān)工作。

2006年至2011年主管魚料技術(shù)工作期間，廣東粵海飼料集團(tuán)魚料銷量由三千噸迅速增長(zhǎng)至十幾萬(wàn)噸（主要為海水魚料及高檔特種膨化料），其中珠三角海水魚料市場(chǎng)占有率達(dá)到整體市場(chǎng)60%以上，華南地區(qū)金鯧魚料市場(chǎng)占有率達(dá)到整體市場(chǎng)40%以上，珠三角生魚料市場(chǎng)占有率達(dá)三年內(nèi)達(dá)到市場(chǎng)前三，集團(tuán)海水魚料等特種魚料銷量全國(guó)第一。

♦學(xué)術(shù)成果

學(xué)習(xí)、工作期間參加國(guó)家“十五”、“十一五”、“十二五”科技攻關(guān)、“863”、“973”計(jì)劃以及省部攻關(guān)等課題十余項(xiàng)，工作期間主持省部級(jí)項(xiàng)目四項(xiàng)。先后獲得教育部推薦國(guó)家科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)、廣東省科技進(jìn)步二、三等獎(jiǎng)及湛江市科技進(jìn)步一、二、三等獎(jiǎng)各1項(xiàng)。近五年申報(bào)國(guó)家發(fā)明專利22項(xiàng)，已授權(quán)4項(xiàng)；在國(guó)內(nèi)外刊物發(fā)表論文30余篇，其中SCI收錄12篇，主持制定水產(chǎn)飼料國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)一項(xiàng)（GB/T 22919.3-2008）。

所涉及的市場(chǎng)和飼料品種：海鱸等海水魚料、金鯧魚料、生魚料、白蝦料、草蝦料、魚蝦混養(yǎng)料、黃顙魚料、白魚料、羅非魚料、太陽(yáng)魚料、蛙料、大菱鲆料、青草鳊魚料等



下周特邀嘉賓：

通威股份水產(chǎn)研究所高啟平所長(zhǎng)

時(shí)間：2011年8月30日 9:00—21:00 地點(diǎn)：中國(guó)水產(chǎn)頻道www.fuqitext.com

更多系列活動(dòng)：

☞你問(wèn)我來(lái)答

☞網(wǎng)友茶話會(huì)

☞熱點(diǎn)問(wèn)題搶先談

☞我來(lái)當(dāng)記者

☞世華會(huì)任務(wù)

鏈接：
第八屆世界華人魚蝦營(yíng)養(yǎng)學(xué)術(shù)研討會(huì)通知

葉元土教授做客中國(guó)水產(chǎn)頻道（8月12日全天）

解綬啟教授做客中國(guó)水產(chǎn)頻道（8月18日19點(diǎn)）

kook

占座靜候師兄哈！

蔓延

網(wǎng)站更新速度很快啊，昨晚剛看完解老師的，今早就換張博士的了，占個(gè)樓，回頭發(fā)問(wèn)題！

張璐/通威

這兩天看了葉老師和解老師兩位重量級(jí)專家的帖子，網(wǎng)上果然高手如云，希望大家手下留情......
原來(lái)還有同門在，敢問(wèn)是哪位師弟/妹？

煙花雨

mark！搬個(gè)板凳等著先~~

葉元土

上周的預(yù)報(bào)中一個(gè)海水飼料專家！我就猜到是你了！我們也快上沙灘了��！
這次活動(dòng)的確值得我們思考：為什么大家如此踴躍？是我們?nèi)鄙僖粋�(gè)溝通的渠道和一個(gè)平臺(tái)！而水產(chǎn)前沿抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)。幾年前，當(dāng)我第一次看到水產(chǎn)前沿的雜志的時(shí)候，就感到很吃驚。為什么呢？一是很實(shí)用，不像研究論文雜志！記者的思維很敏銳，能夠抓住產(chǎn)業(yè)的主要問(wèn)題！我大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候在西南農(nóng)業(yè)大學(xué)做教師，聽(tīng)了候光炯院士的一個(gè)報(bào)告，其中關(guān)于農(nóng)業(yè)科研和科研論文，他有一個(gè)觀點(diǎn)：農(nóng)業(yè)科研要為農(nóng)業(yè)服務(wù)，農(nóng)業(yè)科研論文要農(nóng)民“看得到、讀得懂、還要有用”，后來(lái)我又去查閱了他的論文，結(jié)果發(fā)現(xiàn)一個(gè)院士的論文居然發(fā)表在“土壤科學(xué)”、農(nóng)家科技之類的雜志上。他的這個(gè)觀點(diǎn)，在我們現(xiàn)在的科研、學(xué)術(shù)水平評(píng)價(jià)體系下，顯得多么的與眾不同��！當(dāng)然，身在大學(xué)、研究所的人為了職稱和待遇等，不得不適應(yīng)性地做科研、論文，而我自己有一個(gè)看法，就是當(dāng)你適應(yīng)國(guó)家的科研、論文評(píng)價(jià)體系已經(jīng)把職稱等升上去后，已經(jīng)是教授、研究員了的時(shí)候，就要適當(dāng)?shù)嘏c那個(gè)評(píng)價(jià)體系保持一定的距離，做一點(diǎn)實(shí)際的東西、對(duì)產(chǎn)業(yè)有用的東西了！否則科研成果、論文一大堆，但是，實(shí)際價(jià)值呢，也許只有在檔案里有用。當(dāng)然，不能進(jìn)入那個(gè)體系，自己肯定要受一些損失，有所得就有所損失！年輕的專家們，努力��！
所以啊，在如此發(fā)達(dá)的今天，居然還缺少專業(yè)交流平臺(tái)！除了第一線的科技人員缺少交流平臺(tái)外，其實(shí)我們專家也缺少交流平臺(tái)��！即使大家在開會(huì)也是見(jiàn)見(jiàn)面，專業(yè)交流的機(jī)會(huì)也不多啊！也需要交流、需要開放！
這次，水產(chǎn)前沿開了一個(gè)好頭，也建立了一種新的模式，自己覺(jué)得應(yīng)該鼎力支持！只是建議：1、最好是門檻不要設(shè)置太高，主要是在費(fèi)用方面！大家都進(jìn)來(lái)，再通過(guò)其他渠道爭(zhēng)取資金和效益！我們專家們也不要給什么費(fèi)用，相信大家會(huì)同意的。2、其他網(wǎng)站也有類似的交流，但是不能持續(xù)，為什么？大家可以思考。我個(gè)人覺(jué)得，主要是如果只是第一線人員、初學(xué)者進(jìn)行交流，至少在專業(yè)層面上、在看問(wèn)題的視覺(jué)上有一定的局限性，如果能夠吸引專家們進(jìn)來(lái)一起交流，情況就不一樣了。3、在交流過(guò)程中，一定要避免涉及具體的產(chǎn)品、具體的企業(yè)和具體的人，否則會(huì)冷落為廣告區(qū)域！
好了，在張博士的地盤上談了點(diǎn)怪論，也支持一下我們的張博士！估計(jì)你的問(wèn)題不會(huì)少！

張璐/通威

您好葉老師！真沒(méi)想到您能這么快來(lái)支持！非常感動(dòng)！
您和解老師都是行業(yè)的超一流專家，我們后輩有很多地方要向您們學(xué)習(xí)！
其實(shí)我也是在邊學(xué)邊做，而且越做發(fā)現(xiàn)問(wèn)題越多，這次能有機(jī)會(huì)能夠和各位專家和各路高手交流非常高興！
非常支持您的觀點(diǎn)，我也覺(jué)得目前國(guó)內(nèi)這種能夠務(wù)實(shí)交流的平臺(tái)太少了，而且往往是潛水的多發(fā)言的少，高手出來(lái)說(shuō)話的就更少，因此導(dǎo)致了門庭冷落，甚至有些問(wèn)題的看法和解釋會(huì)出現(xiàn)誤導(dǎo)，如果有業(yè)內(nèi)專家的積極參與論壇一定會(huì)越來(lái)越火爆！甚至我曾經(jīng)和恒興的張總交流過(guò)多次，想專門搞一個(gè)水產(chǎn)技術(shù)人員的松散型聯(lián)盟，開始可以以飼料技術(shù)的為主，慢慢可以擴(kuò)充到添加劑、水產(chǎn)藥物等行業(yè)，請(qǐng)各位專家作指導(dǎo)，定期組織些交流活動(dòng)，在活動(dòng)中減少刻板的報(bào)告，以全民參與互動(dòng)討論為主，大家暢所欲言，這樣才能互相學(xué)習(xí)共同提高。但是鑒于實(shí)在缺乏時(shí)間和精力一直沒(méi)能著手。不過(guò)每年淡季我都會(huì)到華南、華東市場(chǎng)找同行學(xué)習(xí)取經(jīng)，希望今后能有機(jī)會(huì)和各方高手請(qǐng)教。

葉元土

很好的意見(jiàn)，其實(shí)可以在淡季，你和張ht等協(xié)商一下，搞一個(gè)茶話會(huì)，在一個(gè)價(jià)錢便宜點(diǎn)的地方，吃吃海鮮、喝點(diǎn)小酒，討論點(diǎn)實(shí)際問(wèn)題，一天、二天均可。
真是奇怪的事，如此發(fā)達(dá)的今天，居然還缺少實(shí)際交流平臺(tái)！
大家一起努力！

iphone

回復(fù) 8# 葉元土

葉老師，張博士，個(gè)人有點(diǎn)淺見(jiàn)：其實(shí)世華會(huì)及各種飼料添加劑的會(huì)議，大家見(jiàn)面的機(jī)會(huì)還是比較多的，但為何沒(méi)有太多深入溝通呢？

這里面可能有兩個(gè)原因：
1、礙于情面，不太好問(wèn)太尖銳的問(wèn)題，或太敏感的問(wèn)題；
2、問(wèn)了也不一定愿意坦誠(chéng)交流。
分享、交流讓行業(yè)進(jìn)步更快，這個(gè)大家應(yīng)該是有共識(shí)的。
現(xiàn)在，一些剛?cè)胄械娜�，交流渠道與交流深度，反而要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)專家們之間的交流。
所以，我覺(jué)得通過(guò)這種網(wǎng)絡(luò)交流，可以讓更廣泛的行業(yè)人參與進(jìn)來(lái)，可解決第一個(gè)問(wèn)題， 但關(guān)鍵是第二個(gè)問(wèn)題。
如果在網(wǎng)上，大家只是過(guò)一下，就沒(méi)有太大的意義了。
專家們要想真正與行業(yè)互動(dòng)起來(lái)，最關(guān)鍵的兩點(diǎn)：開放、真誠(chéng)！
拿出誠(chéng)意來(lái)，這一點(diǎn)，相信所有網(wǎng)友心中都有一個(gè)尺。
感謝幾位老師的開放與真誠(chéng)，讓我們學(xué)到了很多東西！
感謝你們！

zwt_2002

張博士：你好！我們也認(rèn)識(shí)幾年了，平時(shí)難有機(jī)會(huì)多見(jiàn)面，但是你為人謙虛、低調(diào)、真誠(chéng)，知識(shí)淵博，做事嚴(yán)謹(jǐn)，這些都給我樹立了非常好的榜樣，一直向你學(xué)習(xí)！
今天在這里與你交流，請(qǐng)教一些問(wèn)題，我斟酌了大半天，還是厚著臉皮問(wèn)吧，畢竟還是想多向你學(xué)些東西，當(dāng)面肯定是不好意思的，如哪些方面涉及相關(guān)技術(shù)核心與機(jī)密，你就省略不回答。問(wèn)題比較多，請(qǐng)見(jiàn)諒和包含！期待你的指導(dǎo)！非常感謝！

一、魚粉及雞肉粉
   1、進(jìn)口魚粉/國(guó)產(chǎn)魚粉：作為國(guó)內(nèi)頂尖的水產(chǎn)集團(tuán)之一的粵海集團(tuán)，對(duì)原材料的評(píng)估是比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模�常�?guī)檢測(cè)包括養(yǎng)殖試驗(yàn)的評(píng)估。那請(qǐng)教張博士，對(duì)于目前的進(jìn)口和國(guó)產(chǎn)魚粉，除了常規(guī)成分、氨基酸、鏡檢等幾項(xiàng)方法，是否還有其它方法幫助評(píng)估魚粉的品質(zhì)、安全性、摻假摻雜。
   2、目前進(jìn)口魚粉，尤其今年價(jià)格是比較“合適的”，我與幾個(gè)魚粉貿(mào)易商交流，他們只有常規(guī)成分和新鮮度的指標(biāo)，其它也從來(lái)不關(guān)注。那么魚粉的等級(jí)，按照銷售其劃分包括超級(jí)、日本、臺(tái)灣、泰國(guó)級(jí)等，主要還是蛋白和新鮮度定價(jià)。請(qǐng)教張博士：用量保持不變，是否有明顯的差異在高檔魚料中？這方面是否有量化的比較數(shù)據(jù)呢？比如海水魚、生魚、蝦料里。
   3、國(guó)產(chǎn)魚粉，一直以來(lái)安全性把控比較難，但是這幾年通過(guò)了解，一些廠家一直穩(wěn)定使用國(guó)產(chǎn)魚粉，一方面是長(zhǎng)期的貿(mào)易合作建立互信，一方面確實(shí)有品質(zhì)好的、安全的魚粉供應(yīng)商。近期我也拿到了幾個(gè)高品質(zhì)的魚粉，蛋白有65左右的。請(qǐng)教張博士：國(guó)產(chǎn)魚粉，與進(jìn)口魚粉比較，1:1替換，效果有差異嗎？有人講，國(guó)產(chǎn)魚粉能達(dá)到9成進(jìn)口魚粉效果。
   雞肉粉：美國(guó)和澳洲的，包括國(guó)產(chǎn)的都有。雞肉粉，很多廠包括大廠都有在用，問(wèn)題是：品質(zhì)似乎也不穩(wěn)定，新鮮度，每批次都不一樣，同時(shí)存在摻雜（某產(chǎn)地進(jìn)來(lái)的是大包裝，到了中國(guó)貿(mào)易商后，在分裝成小包裝，這塊存在監(jiān)控空白），比如遇到某一產(chǎn)地的，發(fā)現(xiàn)雞毛比較多，因?yàn)闆](méi)有標(biāo)準(zhǔn)去參考比較，很難掌握尺度，這塊張博士怎么看？有什么經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蚍窒韱幔?br />
二、幾種魚粉替換物
   谷朊粉、大豆?jié)饪s蛋白、發(fā)酵豆粕、血球蛋白粉、蟲肽蛋白/蠅蛆粉，這些應(yīng)該是魚粉高位時(shí)候的主要替換物。我對(duì)這幾種原料認(rèn)知比較淺，主要是使用方面：谷朊粉在甲魚和鰻魚上應(yīng)用比較多，以及一些高檔魚料中有使用，一方面蛋白高，一方面利用其粘彈性，保障飼料外觀物理性狀，但是關(guān)于其消化利用率存在爭(zhēng)議；大豆?jié)饪s蛋白，國(guó)內(nèi)做的蠻多，聽(tīng)說(shuō)很多大廠也有在使用，用量在3—5%之間作為替換；發(fā)酵豆粕和血球蛋白粉相對(duì)使用的就比較多，這里不多說(shuō)；蟲肽/蠅蛆粉，一些廠家在用，關(guān)鍵看價(jià)格性價(jià)比。
請(qǐng)教張博士：你對(duì)以上原料有何見(jiàn)解，希望予以指導(dǎo)！
   
三、肉食性魚類植物蛋白
   肉食性魚類的主要植物蛋白除豆粕、花生麩外，其它替換植物蛋白是否可行？棉籽蛋白、新疆高蛋白棉粕、葵仁粕等，適口性和生長(zhǎng)性能影響如何？   
四、肉食性魚類油脂的選擇與組合
   魚油、植物油、豬油、磷脂油
   某些淡水魚料中，豬油、豆油的效果優(yōu)于魚油；羅非魚使用豬油的效果也不錯(cuò)；在黃顙魚料中，很多廠使用魚油，但是比較容易出現(xiàn)體色變化，主要是油脂自身的氧化程度以及飼料在貯存過(guò)程中的油脂緩慢氧化，如使用豆油，跟蹤下來(lái)效果也很好，體色相對(duì)穩(wěn)定，也不影響生長(zhǎng)。對(duì)海水魚了解的少，幾種油脂脂肪酸組成不同，魚油中的EPA、DHA是海水魚所必需的脂肪酸這個(gè)大家都知道，且有一定的需求量，那是否比較了，在海水魚中，除了魚油之外，其它油脂是否可以替換部分魚油的使用，或者說(shuō)與魚油按照一定比例的組合，是否能夠超越單純使用魚油的效果？請(qǐng)教張博士。

五、關(guān)于色素及輔助加黃
   2011年的色素暴漲，2%葉黃素（萬(wàn)壽菊提取物）由20多漲到80多元/公斤，進(jìn)口色素也是幾百塊一公斤，幾個(gè)品種中涉及加黃時(shí)候，有些廠會(huì)用到，我想今年加黃成本增加很多。那么除了色素外，我們還考慮了玉米蛋白粉，作為色素提供。請(qǐng)教張博士：除此之外，對(duì)于加黃你是否有其它看法？在黃顙魚、金鯧上面，單一色素和復(fù)配色素哪種著色方案更好？同時(shí)，除色素自身外，哪些原料或添加劑能夠幫助色素沉積？這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)尖銳，請(qǐng)斟酌。

六、肉食性魚類誘食性原料及誘食劑的選擇與評(píng)估
   1、烏賊膏、魷魚肝臟粉，由于質(zhì)量把控難度大，能否被替換掉，有何好的建議？
2、市場(chǎng)上，眾多添加劑公司都在推廣誘食劑，關(guān)于添加劑的誘食性，在試驗(yàn)條件下如何評(píng)估？相信張博士做了很多這方面的試驗(yàn)，試驗(yàn)方法很關(guān)鍵。

七、海水魚免疫與健康調(diào)控方法與關(guān)注點(diǎn)
   我們?cè)陉P(guān)注魚體生長(zhǎng)的同時(shí)，近幾年也在關(guān)注健康，因?yàn)轸~體健康是保障魚體成活以致最終收益的根本。而魚體健康涉及的方面又特別多，金鯧和海鱸是張博士拿手的品種，在其健康方面，你關(guān)注哪些呢？肝膽和腸道健康如何通過(guò)飼料營(yíng)養(yǎng)水平進(jìn)行調(diào)控？

八、加州鱸飼料的開發(fā)與亟待解決的問(wèn)題研究
   加州鱸料，從目前報(bào)道的信息來(lái)看，粵海一直沒(méi)有發(fā)表看法，其它幾個(gè)飼料公司以及某些高校和研究所的效果和觀點(diǎn)已經(jīng)出來(lái)了，水產(chǎn)前沿也經(jīng)常采訪報(bào)道，很多人也都進(jìn)行了跟蹤，具體實(shí)際情況大家都懂得。但是我想，張博士肯定是做了很多調(diào)研與研究，除了目前涉及的種質(zhì)退化、高溫季節(jié)的水溫問(wèn)題、糖利用率、諾卡氏菌、脂肪肝這幾塊，是否有新的觀點(diǎn)和發(fā)現(xiàn)？畢竟有十幾萬(wàn)噸的飼料量，非常可觀的市場(chǎng)！
九、肉食性魚類苗種料營(yíng)養(yǎng)設(shè)計(jì)及關(guān)鍵點(diǎn)
   這個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教了葉教授、解教授，這次依舊請(qǐng)教張博士。苗種階段的飼料營(yíng)養(yǎng)如何設(shè)計(jì)與調(diào)控？看過(guò)幾個(gè)廠家做過(guò)的一些品種的苗種料，不知描述的是否正確，模仿鰻魚和甲魚做的粉料，但又有所區(qū)別，第一，使用的是紅魚粉，不是白魚粉；第二，使用的是面粉而不是α—淀粉，沒(méi)有粘彈性，散失很大。
我在市場(chǎng)上，做過(guò)一些羅非魚和牛蛙的跟蹤，在苗種階段死亡非常嚴(yán)重，因此苗種階段的飼料營(yíng)養(yǎng)如何設(shè)計(jì)非常關(guān)鍵，關(guān)乎這個(gè)階段的健康調(diào)控也是非常重要的，是整個(gè)養(yǎng)殖階段的基礎(chǔ)。而目前在沒(méi)有特殊原料、特殊營(yíng)養(yǎng)方案的情況下，添加劑技術(shù)或新型添加劑是否是調(diào)控的主要工具？請(qǐng)教張博士。

十、晶體氨基酸，張博士如何看待？應(yīng)用效果明顯嗎？

十一、目前海水魚料是包括粵海在內(nèi)的幾個(gè)大集團(tuán)公司占市場(chǎng)主導(dǎo)，如何看待未來(lái)海水魚料的市場(chǎng)發(fā)展趨勢(shì)？可否預(yù)測(cè)下市場(chǎng)格局將會(huì)發(fā)生哪些變化？

十二、粵海未來(lái)魚料有怎樣的發(fā)展布局？從幾家集團(tuán)公司情況來(lái)看，粵海重點(diǎn)是以中高檔魚料為主，巨大的普通淡水魚料市場(chǎng)難道不想占據(jù)一定份額嗎？想聽(tīng)張博士的見(jiàn)解。

   問(wèn)了很多問(wèn)題，該問(wèn)的不該問(wèn)的，請(qǐng)張璐博士以及其他網(wǎng)友多包涵，希望能夠多多指導(dǎo)！
   此外問(wèn)個(gè)個(gè)人問(wèn)題：這么多年，張博士是怎么做到的，身材數(shù)十年不變！你這樣，“食料系數(shù)”是無(wú)限大……

張璐/通威

回復(fù) 9# iphone
“現(xiàn)在，一些剛?cè)胄械娜�，交流渠道與交流深度，反而要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)專家們之間的交流。
專家們要想真正與行業(yè)互動(dòng)起來(lái)，最關(guān)鍵的兩點(diǎn)：開放、真誠(chéng)！
拿出誠(chéng)意來(lái)，這一點(diǎn)，相信所有網(wǎng)友心中都有一個(gè)尺。”

非常同意您的看法！確實(shí)現(xiàn)在會(huì)議很多，但是有時(shí)候往往感覺(jué)參加了會(huì)議只是大家去見(jiàn)了下面，聊了下天，收獲沒(méi)有期望的大。而且有很多人來(lái)開會(huì)的目的性比較強(qiáng)，交流也是圍繞著自己的產(chǎn)品......
對(duì)我們身在企業(yè)的人來(lái)說(shuō)，確實(shí)受到客觀條件的限制以及出于企業(yè)自身的要求不可能做到完全開放的交流，不過(guò)我始終覺(jué)得在不損害企業(yè)核心利益的前提下對(duì)某些觀點(diǎn)、看法充分交流，相互交換一下心得是非常必要的！而且經(jīng)常會(huì)遇到些企業(yè)的高手其實(shí)話不用說(shuō)的太多，幾句話別人就已經(jīng)了解你的觀點(diǎn)了。私下里我和通威、恒興、澳華、嘉吉等大集團(tuán)的技術(shù)負(fù)責(zé)人關(guān)系都比較好，也經(jīng)常交流，大家都會(huì)在把握一個(gè)底線的基礎(chǔ)上充分溝通，不會(huì)刻意去刨根問(wèn)題，不過(guò)仍然很有啟發(fā)。
同時(shí)，交流也應(yīng)該是坦誠(chéng)的、是相互的，如果只是一味想從別人那里了解到什么信息，這種思想是要不得的。幸好我們行業(yè)里還有很多麥老師、葉老師和解老師這樣無(wú)私的專家，能夠把自己的研究成果拿來(lái)與大家共享，很盼望能夠有越來(lái)越多的專家能夠深入一線和企業(yè)密切結(jié)合，做些產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在亟需搞清楚的研究。

張璐/通威

10樓看注冊(cè)名應(yīng)該是WT吧？好久不見(jiàn)！聽(tīng)說(shuō)你現(xiàn)在做得很好�。�
不過(guò)你的問(wèn)題也確實(shí)多了點(diǎn)而且又有點(diǎn)敏感了呵呵，我一條一條慢慢回答吧......

張璐/通威

一、魚粉及雞肉粉
   1、進(jìn)口魚粉/國(guó)產(chǎn)魚粉：作為國(guó)內(nèi)頂尖的水產(chǎn)集團(tuán)之一的粵海集團(tuán)，對(duì)原材料的評(píng)估是比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模�常�?guī)檢測(cè)包括養(yǎng)殖試驗(yàn)的評(píng)估。那請(qǐng)教張博士，對(duì)于目前的進(jìn)口和國(guó)產(chǎn)魚粉，除了常規(guī)成分、氨基酸、鏡檢等幾項(xiàng)方法，是否還有其它方法幫助評(píng)估魚粉的品質(zhì)、安全性、摻假摻雜。
   2、目前進(jìn)口魚粉，尤其今年價(jià)格是比較“合適的”，我與幾個(gè)魚粉貿(mào)易商交流，他們只有常規(guī)成分和新鮮度的指標(biāo)，其它也從來(lái)不關(guān)注。那么魚粉的等級(jí)，按照銷售其劃分包括超級(jí)、日本、臺(tái)灣、泰國(guó)級(jí)等，主要還是蛋白和新鮮度定價(jià)。請(qǐng)教張博士：用量保持不變，是否有明顯的差異在高檔魚料中？這方面是否有量化的比較數(shù)據(jù)呢？比如海水魚、生魚、蝦料里。
   3、國(guó)產(chǎn)魚粉，一直以來(lái)安全性把控比較難，但是這幾年通過(guò)了解，一些廠家一直穩(wěn)定使用國(guó)產(chǎn)魚粉，一方面是長(zhǎng)期的貿(mào)易合作建立互信，一方面確實(shí)有品質(zhì)好的、安全的魚粉供應(yīng)商。近期我也拿到了幾個(gè)高品質(zhì)的魚粉，蛋白有65左右的。請(qǐng)教張博士：國(guó)產(chǎn)魚粉，與進(jìn)口魚粉比較，1:1替換，效果有差異嗎？有人講，國(guó)產(chǎn)魚粉能達(dá)到9成進(jìn)口魚粉效果。
   雞肉粉：美國(guó)和澳洲的，包括國(guó)產(chǎn)的都有。雞肉粉，很多廠包括大廠都有在用，問(wèn)題是：品質(zhì)似乎也不穩(wěn)定，新鮮度，每批次都不一樣，同時(shí)存在摻雜（某產(chǎn)地進(jìn)來(lái)的是大包裝，到了中國(guó)貿(mào)易商后，在分裝成小包裝，這塊存在監(jiān)控空白），比如遇到某一產(chǎn)地的，發(fā)現(xiàn)雞毛比較多，因?yàn)闆](méi)有標(biāo)準(zhǔn)去參考比較，很難掌握尺度，這塊張博士怎么看？有什么經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蚍窒韱幔?/strong>

1.確實(shí)在魚粉質(zhì)量方面一直是大家關(guān)注的焦點(diǎn)，而且近年來(lái)?yè)诫s摻假手段層出不窮。我們除了常規(guī)檢測(cè)、鏡檢和氨基酸外，VBN也比較關(guān)注，但是現(xiàn)在市場(chǎng)上能降低VBN的東西也比較多，因此VBN只做參考，另外也會(huì)做一些其它指標(biāo)但是不是很普遍。另外，我們非常強(qiáng)調(diào)感官指標(biāo)，即使檢測(cè)合格感官指標(biāo)不合格都要考慮怎么處理，甚至退貨。目前好魚粉中摻差魚粉，魚粉中摻蝦粉的比例非常高，飼料廠家往往知道也無(wú)可奈何。目前情況來(lái)看還是要和質(zhì)量信譽(yù)比較好的廠家合作，或者派人上源頭監(jiān)控可能會(huì)好一些。
2.幾個(gè)級(jí)別的進(jìn)口魚粉如果蛋白等指標(biāo)差不多，用在高檔料差別不是很明顯，本身這幾種魚粉新鮮度都已經(jīng)不錯(cuò)，新鮮度的影響不是很大。如果使用量較大該幾種魚粉會(huì)有差別體現(xiàn)，包括攝食和生長(zhǎng)方面。量化的數(shù)據(jù)我也一直想做一下，不過(guò)確實(shí)這種實(shí)驗(yàn)比較難達(dá)到理想的效果。同時(shí)在生魚板塊要稍微注意，使用量大的話這幾種魚粉品種變化有時(shí)會(huì)導(dǎo)致攝食上的波動(dòng)甚至稍許吐料。
3.關(guān)于進(jìn)口魚粉和國(guó)產(chǎn)魚粉的使用，個(gè)人感覺(jué)要看養(yǎng)殖品種和性價(jià)比，國(guó)產(chǎn)魚粉氨基酸比進(jìn)口偏低不少而且不穩(wěn)定，但是脂肪含量明顯高的多，我感覺(jué)國(guó)產(chǎn)魚粉在一些品種上效果還是不錯(cuò)的，關(guān)鍵在于把控好質(zhì)量。至于“國(guó)產(chǎn)魚粉能達(dá)到9成進(jìn)口魚粉效果。”也要看其養(yǎng)殖品種和在料中的大體比例。

張璐/通威

雞肉粉的效果相較而言我覺(jué)得不錯(cuò)，但是目前量太少，且每批次質(zhì)量差異較大，不適合量大的廠使用。另外其中的羽毛粉含量確實(shí)是一個(gè)問(wèn)題，在這一點(diǎn)上歐洲的同行看法和我們不太一樣，最近大家談?wù)摫容^多的那家歐洲集團(tuán)認(rèn)為羽毛粉是可以使用的，而且用量不少，不過(guò)據(jù)我看效果不太理想。

張璐/通威

二、幾種魚粉替換物
   谷朊粉、大豆?jié)饪s蛋白、發(fā)酵豆粕、血球蛋白粉、蟲肽蛋白/蠅蛆粉，這些應(yīng)該是魚粉高位時(shí)候的主要替換物。我對(duì)這幾種原料認(rèn)知比較淺，主要是使用方面：谷朊粉在甲魚和鰻魚上應(yīng)用比較多，以及一些高檔魚料中有使用，一方面蛋白高，一方面利用其粘彈性，保障飼料外觀物理性狀，但是關(guān)于其消化利用率存在爭(zhēng)議；大豆?jié)饪s蛋白，國(guó)內(nèi)做的蠻多，聽(tīng)說(shuō)很多大廠也有在使用，用量在3—5%之間作為替換；發(fā)酵豆粕和血球蛋白粉相對(duì)使用的就比較多，這里不多說(shuō)；蟲肽/蠅蛆粉，一些廠家在用，關(guān)鍵看價(jià)格性價(jià)比。
請(qǐng)教張博士：你對(duì)以上原料有何見(jiàn)解，希望予以指導(dǎo)！
確實(shí)，以上這些原材料在魚粉高位時(shí)會(huì)有一些廠家使用，甚至我相信有很多做飼料的同行都聽(tīng)說(shuō)我們一直在使用。對(duì)此簡(jiǎn)單談?wù)勛约旱臏\見(jiàn)：谷朊粉消化率還可以，但是利用率不是很理想，除非在飼料物理性狀方面有要求如鰻魚料、甲魚料或者膨化沉水料，否則可以考慮適當(dāng)少用，個(gè)人認(rèn)為性價(jià)比不是太好；大豆?jié)饪s蛋白替代比例合適時(shí)有一定降低成本的作用，但是對(duì)飼料適口性有影響，關(guān)鍵也要看魚粉的價(jià)格，以目前的蒸汽魚粉價(jià)格來(lái)說(shuō)不合適；發(fā)酵豆粕和血球蛋白都可以用，但是發(fā)酵豆粕爭(zhēng)議較大，目前各廠家質(zhì)量和價(jià)格差別較大，市場(chǎng)銷售價(jià)格多是在脫皮豆粕的價(jià)格上增加1100-1300元左右，我所知目前國(guó)內(nèi)應(yīng)該有4-5家發(fā)酵豆粕做得比較好，質(zhì)量相對(duì)穩(wěn)定；血球粉不能用得太多，而且除少數(shù)幾家廠家供應(yīng)量可以外其余量都偏少，用到2-3%左右即會(huì)影響飼料顏色，有時(shí)會(huì)引起市場(chǎng)投訴；蟲肽/蠅蛆粉類產(chǎn)品在不同養(yǎng)殖品種和不同廠家說(shuō)法不一，建議大家詳細(xì)了解一下生產(chǎn)工藝或?qū)嶋H評(píng)估一下。

marine

張博士您好！這么早就開始了，提前了好幾天哪，而且一開始就有專業(yè)人士提出了重量級(jí)的問(wèn)題啊，呵呵�？雌饋�(lái)會(huì)好多問(wèn)題與您交流，我也先占個(gè)座位等候了。希望多多向你學(xué)習(xí)！

bws88

我們養(yǎng)殖戶最頭痛的事情就是飼料廠家的飼料質(zhì)量像霧里看花，有時(shí)好，有時(shí)差，很不穩(wěn)定。我們甲魚料經(jīng)常要換，也不一定換的好。希望飼料廠家的血液里道德血液要多一點(diǎn)才行。

張璐/通威

您說(shuō)的很對(duì)！保證養(yǎng)殖戶朋友賺到錢才是我們的立足之本！甲魚料我們不做，我了解到的信息確實(shí)各廠家有一定質(zhì)量差異而且有時(shí)會(huì)不穩(wěn)定，不過(guò)隨著現(xiàn)在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，幾乎所有品牌廠家都會(huì)盡力保證飼料的質(zhì)量穩(wěn)定，畢竟市場(chǎng)是現(xiàn)實(shí)的。建議您還是使用大廠家或一直以來(lái)質(zhì)量穩(wěn)定的品牌。

張璐/通威

三、肉食性魚類植物蛋白
   肉食性魚類的主要植物蛋白除豆粕、花生麩外，其它替換植物蛋白是否可行？棉籽蛋白、新疆高蛋白棉粕、葵仁粕等，適口性和生長(zhǎng)性能影響如何？   
四、肉食性魚類油脂的選擇與組合
   魚油、植物油、豬油、磷脂油
   某些淡水魚料中，豬油、豆油的效果優(yōu)于魚油；羅非魚使用豬油的效果也不錯(cuò)；在黃顙魚料中，很多廠使用魚油，但是比較容易出現(xiàn)體色變化，主要是油脂自身的氧化程度以及飼料在貯存過(guò)程中的油脂緩慢氧化，如使用豆油，跟蹤下來(lái)效果也很好，體色相對(duì)穩(wěn)定，也不影響生長(zhǎng)。對(duì)海水魚了解的少，幾種油脂脂肪酸組成不同，魚油中的EPA、DHA是海水魚所必需的脂肪酸這個(gè)大家都知道，且有一定的需求量，那是否比較了，在海水魚中，除了魚油之外，其它油脂是否可以替換部分魚油的使用，或者說(shuō)與魚油按照一定比例的組合，是否能夠超越單純使用魚油的效果？請(qǐng)教張博士。

三、在肉食性魚類我覺(jué)得植物蛋白源不應(yīng)該只限定在豆粕和花生麩，而且這兩種原料如果某種使用比例過(guò)大還會(huì)有負(fù)面作用。棉籽蛋白、新疆高蛋白棉粕都可以用，使用量在10%以內(nèi)效果還可以，但是新疆高蛋白棉粕對(duì)膨化料制粒會(huì)有一定負(fù)面影響�？�仁粕我有接觸，不過(guò)沒(méi)有具體評(píng)估，不知你所說(shuō)的這種葵仁粕具體指標(biāo)在多少，如果有可能希望能提供點(diǎn)來(lái)做下實(shí)驗(yàn)，謝謝！
四、其它油脂在淡水魚上效果表現(xiàn)會(huì)好于魚油我覺(jué)得主要還是在于質(zhì)量相對(duì)可控，在海水魚上現(xiàn)在使用魚油比較多，如果使用其它油脂會(huì)對(duì)適口性有一定影響，如果不考慮品質(zhì)不穩(wěn)定的問(wèn)題我覺(jué)得魚油還是比較好的脂肪源，據(jù)我們檢測(cè)也有些廠家會(huì)和其它油脂搭配使用，效果怎樣有待大家探討。

zwt_2002

回復(fù) 12# 張璐/粵海


    張博，是我！很久不見(jiàn)！你對(duì)我的情況是很了解的，現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)學(xué)習(xí)，碰到的問(wèn)題很多，沒(méi)有那么多條件讓我實(shí)踐這些問(wèn)題，我想，這些問(wèn)題你都是能夠解答的，都是你多年來(lái)一點(diǎn)一滴積累的寶貴經(jīng)驗(yàn)與知識(shí)財(cái)富，特別感謝你當(dāng)初到現(xiàn)在對(duì)我的指導(dǎo)和幫助！葉教授經(jīng)常提到你，對(duì)你評(píng)價(jià)非常高，希望能夠多向你學(xué)習(xí)！