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[配方技術(shù)] 【在線交流】漫談維生素在水產(chǎn)領(lǐng)域的正確應(yīng)用

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本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 13:56 編輯
煙花雨 發(fā)表于 2013-7-26 08:24
我有兩個問題請教:
1、今天看新聞,某企業(yè)千分級預(yù)混合飼料成功上市
我理解千分級的意思就是:1噸飼料中 ...

千分級,就是百分之零點幾添加的意思,也叫小比例預(yù)混料。與常規(guī)1%添加的相比,優(yōu)勢是營養(yǎng)濃度高,性價比會高。載體不是少了嘛,包裝運輸不要錢的嘛?劣勢是添加時候需要稱量保證添加量準確,不過可能有的廠家也不需要稱量。另外如果太濃縮,需要預(yù)混。一般認為,0.2%以下就難以保證混合均勻,需要預(yù)混。
預(yù)混料的儲存條件如果不是特別差,結(jié)塊吸潮的情況不普遍。而且預(yù)混料的采購計劃如果做好了周轉(zhuǎn)應(yīng)該是很快的。
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發(fā)表于 2013-7-26 12:39:43 |只看該作者
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yulee 發(fā)表于 2013-7-26 10:02
請教大俠,在對蝦飼料中,維生素預(yù)混料的粒(細)度應(yīng)該在多少目合適? 在配方中0.2%或者0.5%或者1%的比例哪個在 ...

蝦料維生素載體應(yīng)該60目以上比較合適。1%的分散均勻度理論上肯定比0.2%的要好。維生素的載體一般要考慮到載體的水分,容重,PH,承載性等方面特性,保證多維不容易分層,不和維生素發(fā)生反應(yīng),同時減少維生素之間的接觸,現(xiàn)在用礱糠做載體的多。
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發(fā)表于 2013-7-26 12:43:16 |只看該作者
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yulee 發(fā)表于 2013-7-26 10:08
不知道大俠對帝斯曼和羅氏發(fā)表的水產(chǎn)動物維生素需求量(對蝦)的數(shù)據(jù)有什么見解? 兩者只是在維生素A和E之間有 ...

你說的是OVN手冊上對蝦的維生素需要量數(shù)據(jù)嗎?帝斯曼的版本是羅氏的升級版,2011年底發(fā)布的已經(jīng)是第12版了。
水產(chǎn)前沿雜志預(yù)定
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本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 14:08 編輯
漁人自娛 發(fā)表于 2013-7-26 10:11
現(xiàn)在維生素使用的很多,特別是直接使用的也很多,很想知道維生素是直接潑水呢還是添加到飼料中(拌料)好呢 ...

關(guān)于水產(chǎn)中維生素潑水,我查過很多資料,問過很多人。包括學校做實驗,苗場,養(yǎng)殖場在處理魚的時候往往都會潑灑維生素,有些人說有用,有些人也將信將疑。我在網(wǎng)上搜索相關(guān)文獻,只找到一篇《河北漁業(yè)》 2007年05期 維生素C緩解南美白對蝦應(yīng)激狀況的應(yīng)用研究。如果這種做法真的有效,應(yīng)該有大量的文章和數(shù)據(jù)出來的。因為從機理上確實很難解釋,比如有效濃度,還有吸收方式和作用時間。借用我同事的一句話,維生素應(yīng)該被吃掉,而不是潑在水里。如果您有這方面的經(jīng)驗請告訴我,我非常想來收集數(shù)據(jù)來確定潑灑維生素的效果。
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:19:18 |只看該作者
    本帖最后由 yulee 于 2013-7-26 13:20 編輯
    wins 發(fā)表于 2013-7-26 12:50
    關(guān)于水產(chǎn)中維生素潑水,我查過很多資料,問過很多人。包括學校做實驗,苗場,養(yǎng)殖場在處理魚的時候往往都 ...


    在對蝦上,很多人在對蝦苗種運輸時都會加點維生素C,大家認為效果較好。
    個人認為在池塘潑灑維生素C還是具有一定的作用的,對于緩解對蝦應(yīng)激來說。

    另外還有一點大家其實大家都不了解,維生素C可阻斷亞硝胺對對蝦毒害作用,從而降低應(yīng)激和對肝胰腺的傷害(亞硝胺來源于水體中的亞硝酸鹽與水體以及對蝦飼料、體內(nèi)的二級胺(仲胺)的反應(yīng))。
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:30:04 |只看該作者
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    wins 發(fā)表于 2013-7-26 11:54
    大家好,很榮幸有機會在中國水產(chǎn)頻道和大家交流水產(chǎn)里面維生素的應(yīng)用。感謝fishfirst,感謝煙花雨,感謝大家 ...


    這位就是我們的神秘嘉賓,大家有問題可以向wins踴躍提問哦!

    感謝wins提前登場!!

    撒花歡迎!!
    {:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
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    wins 發(fā)表于 2013-7-26 12:43
    你說的是OVN手冊上對蝦的維生素需要量數(shù)據(jù)嗎?帝斯曼的版本是羅氏的升級版,2011年底發(fā)布的已經(jīng)是第12版了 ...

    我也不知道我手上的 ovn手冊是哪一年的?能傳一份2011版的看看嗎?

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    wins  http://www.dsmovn.com/pip/view.asp?id=40  發(fā)表于 2013-7-26 13:47
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    yulee 發(fā)表于 2013-7-26 13:19
    在對蝦上,很多人在對蝦苗種運輸時都會加點維生素C,大家認為效果較好。
    個人認為在池塘潑灑維生素C還 ...

    池塘潑灑VC緩解應(yīng)激的的作用和機理我也一直在求證。謝謝你給我新的線索,我對這個問題也有興趣,會繼續(xù)關(guān)注
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:38:57 |只看該作者
    期待可以學到東西

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    煙花雨  沒有問題么?沒記錯的話,kila用的預(yù)混料應(yīng)該是DSM的。有問題盡管問呀  發(fā)表于 2013-7-26 14:15
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:40:29 |只看該作者
    2. 膨化料比顆粒料到底應(yīng)該提高多少含量添加?
    -膨化料比顆粒料提高多少添加,其實更應(yīng)該看膨化料的整體配方水平比顆粒料高檔多少。至于工藝的破壞,其實沒有那么嚴重

    溫博士手頭有沒有可以參考的數(shù)據(jù)?
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:41:45 |只看該作者
    有很多預(yù)混料公司的多維和多礦是合在一起的,這樣礦物質(zhì)很多都有催化或氧化的作用?這樣是不是會造成維生素損失的風險呢?還是有什么技術(shù)保證兩者處于完全的隔離狀態(tài)?謝謝。
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:42:01 |只看該作者
    請問一下:怎么辨別維生素預(yù)混料的品質(zhì)?多數(shù)廠家目前還沒有自檢能力,送檢又慢又貴,這個怎么辦?
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    本帖最后由 wins 于 2013-7-26 14:06 編輯
    水寶寶 發(fā)表于 2013-7-26 13:40
    2. 膨化料比顆粒料到底應(yīng)該提高多少含量添加?
    -膨化料比顆粒料提高多少添加,其實更應(yīng)該看膨化料的整體配 ...

    膨化料以后維生素的保留率有部分數(shù)據(jù)。
    請google下面的文章
    NationalInstitute of Nutrition and Seafood Research, Norway
    Vitaminand mineral status in young rainbow trout fed extruded feeds with gradedinclusions of a vitamin and mineral premix
    《Program& Abstracts of the 14th International Symposium on Fish Nutrition &Feeding

    標識為紅色的維生素是檢測出來保留率偏低的項目。可能是真的偏低,也可能是檢測誤差。比較全價料里面維生素的檢測誤差是很大的 。從上面的數(shù)據(jù)來看,VE的保留率59%與以往經(jīng)驗不符,K3 10%與以往經(jīng)驗不符,但是我現(xiàn)在覺得K3的保留率可能真的只有這么點。還有B6和VC,應(yīng)該都是很穩(wěn)定的,尤其是VC酯。但是從VC的含量來看,全價料里面VC含量27ppm已經(jīng)低于絕大部分實驗室能夠檢測的下限,可能存在誤差。
    僅供參考。另外帝斯曼為一些客戶的膨化飼料所檢測的維生素含量不便公開分享,但是大體上和我的結(jié)論相符。請理解。


    untitled.JPG (376.95 KB, 下載次數(shù): 802)

    untitled.JPG

    [DSM][OVN]2011折頁-A.pdf

    668.25 KB, 下載次數(shù): 232

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    煙花雨  理解理解!!  發(fā)表于 2013-7-26 14:20
    水寶寶  分享一下嘛  發(fā)表于 2013-7-26 13:46
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:46:18 |只看該作者
    7. 能否詳細介紹下不同維生素形式的效果和對應(yīng)價格情況?以及他們的一些物理特性?
    -這個,要PPT來講了。。。。。

    有沒有現(xiàn)成的PPT 啊{:soso_e113:}

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    wins  這個可以有  發(fā)表于 2013-7-26 13:56
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    請教博士:目前,多維中哪幾種單體的包膜工藝相對成熟?
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:53:55 |只看該作者
    wins 發(fā)表于 2013-7-26 12:27
    1. 每種維生素在膨化飼料和顆粒飼料生產(chǎn)工藝中的損失各是多少?目前來看眾說紛紜。
    -眾說紛紜需要拿出數(shù) ...

    7. 能否詳細介紹下不同維生素形式的效果和對應(yīng)價格情況?以及他們的一些物理特性?
    -這個,要PPT來講了。。。。。

    嘿嘿,請舉例簡要說明一下嘛
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:56:02 |只看該作者
    本帖最后由 煙花雨 于 2013-7-26 14:25 編輯
    yulee 發(fā)表于 2013-7-26 13:41
    有很多預(yù)混料公司的多維和多礦是合在一起的,這樣礦物質(zhì)很多都有催化或氧化的作用?這樣是不是會造成維生素 ...

    礦物質(zhì)對維生素可能會有一定的影響,這里對礦物質(zhì)的選擇就特別重要。比如礦物質(zhì)的結(jié)晶水,比如礦物質(zhì)的處理工藝。礦物質(zhì)的添加成本比較低,往往被忽視,但其實礦物質(zhì)的門檻更低,你懂的。
    關(guān)于礦物質(zhì)對維生素的影響,推薦查閱 預(yù)混合飼料加工技術(shù),徐學明,江南大學,看單項微量元素對VA膠囊的影響,40攝氏度30天。而且我們也在0.2%的高濃度含礦物質(zhì)的預(yù)混料中檢測過三個月和六個月后維生素的保留率,結(jié)果挺好的。
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:58:15 |只看該作者
    您說K3極不穩(wěn)定,目前用的一般是甲萘醌,而亞硫酸氫鈉甲萘醌(MSB)的穩(wěn)定性差,但是亞硫酸煙酰胺甲萘醌(MNB)的穩(wěn)定性應(yīng)該可以吧.請問目前您了解市場上的K3 主要是哪一種呢?
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    發(fā)表于 2013-7-26 13:59:52 |只看該作者
    wins 發(fā)表于 2013-7-26 12:35
    千分級,就是百分之零點幾添加的意思,也叫小比例預(yù)混料。與常規(guī)1%添加的相比,優(yōu)勢是營養(yǎng)濃度高,性價比 ...

    但為何國內(nèi)市場上,小比例預(yù)混料依然不能盛行???

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    wins  我們做很多小比例預(yù)混料的,性價比非常高。對于中大型飼料企業(yè)來說,小比例預(yù)混料其實是很好的選擇,省去那么多原料的采購品控庫存,用著很省心。用1%其實最大的好處是使用方便,兩噸混合機,一包預(yù)混料。  發(fā)表于 2013-7-26 14:10
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