【在線交流】乳酸菌和微量元素在水產(chǎn)養(yǎng)殖中的運用技巧

一片云

之前講了這么多關(guān)于乳酸菌和微量元素的相關(guān)知識，感覺上很高大上。而最后的落點竟然是如此簡單——在發(fā)酵乳酸菌的同時加入微量元素！正所謂大巧若拙，用最簡單的方法解決最多的問題。

如果說不經(jīng)過發(fā)酵這一環(huán)節(jié)，在水產(chǎn)養(yǎng)殖中乳酸菌一直會是丑小鴨，只有在使用前先活化擴配這樣乳酸菌才能發(fā)揮出它應(yīng)有的作用。而要想使微量元素更好的發(fā)揮作用，那么就必須使其螯合度盡量提高，在乳酸菌發(fā)酵的過程中添加，會使兩者相輔相成，協(xié)同增效。

一片云

現(xiàn)在進入互動交流環(huán)節(jié)了

一片云

　　1、市場上的乳酸菌產(chǎn)品主要以哪幾種菌為主，含量大于多少才算合格產(chǎn)品？
　　
　　答：這個問題提得很有水平，按照北方的說法“有里有面”！我先從面上回答。一般會標出干酪乳桿菌、雙歧桿菌、嗜酸乳桿菌、保加利亞乳桿菌等等。里兒上來回答。任何一種菌制劑，他最終是需要確定到具體某個菌株，而不是某個種。在微生物分類中一種菌下面會有很多個菌株，而每個菌株所表現(xiàn)出來的差異性很大。所以只了解到某種菌的現(xiàn)實意義不大。如果我說出了具體某個菌株，那么公司的技術(shù)機密也就泄露了。每個正規(guī)廠家都會從不同的渠道獲得原種（具體到某個菌株），他的菌體種類都會有所區(qū)別，但是他們在標成分時都會寫的盡量籠統(tǒng)些。至于含量大于多少才算合格產(chǎn)品，面兒上來講，合格產(chǎn)品總要有個標準，是國標還是企標呀？乳酸菌飲料是有國標的，而水產(chǎn)上使用乳酸菌是按生態(tài)制劑走的標準，只有企業(yè)標準。我作為奧可信的人，總不能給別的企業(yè)去做標準呀！所以乳酸菌市場現(xiàn)在很熱鬧，從幾十億到上百億到上千億。有如此高的含量我承認可能有好的工藝，但是根據(jù)乳酸菌的特性最好還是標上—以出廠時計的字樣。從里上來講，就算是粉劑的乳酸菌保存工藝夠先進，出廠6個月后里面的活菌數(shù)也會大打折扣，更何況保存工藝一般的吶？！出廠時含量多少不是關(guān)鍵，保存工藝才是！甲出廠時200個億四個月后變?yōu)?0個億，乙出廠時100個億四個月后變?yōu)?0個億，如果單從含量來講乙要比甲好，但是使用效果吶？我們說乙一定好嗎？還真未必！畢竟還涉及到菌種的工作效率問題。

牛牛

我也覺得，活菌不能單用，配合微量元素效果會更好

一片云

　　2、乳酸菌產(chǎn)品優(yōu)劣的鑒別，方法越簡單越好。
　　
　　答：一看就知道提出這樣問題的是養(yǎng)殖戶朋友。老話說得好！不怕不識貨就怕貨比貨！粉劑的乳酸菌但從外觀來說我們很難判定其好壞。但是由于乳酸菌起作用的主要是乳酸等，所以我們在發(fā)酵完成時通過氣味就可以判定其質(zhì)量好壞。而不會想芽孢桿菌類的產(chǎn)品要潑到水里才見效，還收到很多外部環(huán)境的制約，難以判定好壞！買來兩包你認為不錯的乳酸菌，回家發(fā)酵，相同的培養(yǎng)基，相同的發(fā)酵條件，發(fā)酵速度快，產(chǎn)酸量高的就是好的乳酸菌。發(fā)酵成功的乳酸菌所產(chǎn)生的酸爽的味道，很容易鑒別。

一片云

　　3、乳酸菌能否抑制弧菌？藍藻？裸藻？
　　
　　答：可以。但是要先發(fā)酵，而后他還你一個奇跡！不發(fā)酵，沒啥效果！

一片云

　　4、低溫下可以使用乳酸菌嗎？
　　
　　答：可以。使用有機酸見效果溫度，使用發(fā)酵過的乳酸菌同樣有效果。
　　
　　5、菌類能與有機酸一起一天用嗎？
　　
　　答：最好分開使用，因為現(xiàn)在很多有機酸解毒產(chǎn)品為了迎合市場，有良好的表觀效果比如爽水等都會添加表面活性劑，有一定的殺菌殺藻功能，所以不要混在一起使用。

一片云

　　6、乳酸菌直接潑魚苗池，還是放餌料活化。
　　
　　答：先發(fā)酵，發(fā)酵液合著餌料一起往下潑。
　　
　　7、可以自己培養(yǎng)使用，來降低成本嗎？一般一畝成本多少？
　　
　　答：自己發(fā)酵是打開乳酸菌的唯一正確方式，一般每次每畝一元左右，每月每畝十五元左右。

牛牛

鐵蛋老師，微量元素可以用來配合肥水嗎

一片云

　　8、乳酸菌如何在大水體形成優(yōu)勢菌群及他的作用時間和繁殖速度。微量元素還是常量元素，各自起到啥作用，對水體還是養(yǎng)殖動物體。通過什么途徑進行利用，需求和各自量及如何測定？

　　答：這個問題是要我寫篇論文的節(jié)奏呀！！時間有限我簡要的回答下，第一個問題，乳酸菌在養(yǎng)殖水體里不可能形成優(yōu)勢菌群，因為沒有適合他們增殖的環(huán)境，在腸道內(nèi)是可以形成優(yōu)勢菌群的，但需要經(jīng)常性的添加來維持其濃度。至于水體中的作用時間和繁殖速度更是無從談起。皮之不存毛將焉附！

第二個問題 常量元素 鈣 構(gòu)成骨骼組織，維持膜的滲透性  缺乏：生長受阻和硬質(zhì)組織礦化受阻。

氯  調(diào)節(jié)滲透平衡     缺乏：生長受阻
鎂 酶的激活劑          缺乏：抽筋 肌肉松弛  
磷 構(gòu)成骨骼組織和磷脂的組分      缺乏：生長受阻 硬化組織礦化度降低
鉀 調(diào)節(jié)滲透平衡和酸堿平衡         缺乏：痙攣 抽搐
鈉  調(diào)節(jié)滲透平衡和酸堿平衡        缺乏：生長受阻 。
微量元素
銅 金屬酶成分       缺乏：生長受阻 含銅離子的金屬酶活性降低。
鈷 維生素 B12  鈷 參與碳水化合物代謝  缺乏：降低葡萄糖利用率  
錳 構(gòu)成骨骼的有機基質(zhì)   缺乏：生長受阻  
鉬 組成黃嘌呤氧化酶     缺乏：酶活性降低  
鋅 金屬酶輔酶              缺乏：生長受阻 各種含鋅的酶活性降低。

一片云

　　9、乳酸菌在拌料時全程添加好還是隔幾天添加好？
　　
　　答：最好隔幾天再添加幾天，我一般是讓養(yǎng)殖戶喂三天停三天。因為如果長時間拌料會引起對蝦免疫疲勞。

　　10、曾經(jīng)使用過某公司自稱的，海水乳酸菌難道還有海水淡水之分的？ 使用到淡水中難道還會跟人一樣水土不服？    真品跟摻雜菌怎么分別。
　　
　　答：主要起作用的是乳酸，乳酸還分海水淡水嗎?
　　
　　11、老師好！我想問一下乳酸菌在蟹塘應(yīng)用的話，有沒有優(yōu)缺點？乳酸菌哪兒有賣？怎樣自己在家繁殖？
　　
　　答：已經(jīng)有一些養(yǎng)蟹的先行者在使用了，效果確切看的見。水清草綠，河蟹胃口好！
　　
　　12、看到很多人都是用紅糖米糠來發(fā)酵做成乳酸菌液潑水，不過有時候發(fā)酵出來的菌液有一股酸臭味，請問這樣的菌液是否能用，是否還有其他更好的發(fā)酵方法，具體的操作步驟及流程是怎樣的？謝謝。
　　
　　答：出現(xiàn)酸臭味多半是雜菌污染，建議不要使用。

李恪

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698840

又學(xué)了不少

老A

請問氨基酸鰲合微量元素那家好？

老A

添加量多少？價格？

老A

我用乳酸菌加米糠發(fā)酵對不？

少數(shù)派

微量元素如何判斷不足？有量化指標不？
常規(guī)元素如鈣，如何測定，如有測定，什么指標量才是最很合適？

一片云

　　@山東水泥池對蝦
　　
　　對于部分水源富營養(yǎng)化，特別是外塘后期水濃，乳酸菌要優(yōu)于芽孢和光合細菌。
　　
　　@鎮(zhèn)江水產(chǎn)朱提到
　　
　　我們的實際生產(chǎn)中會參考些科研論文，但是最后實際使用出來的結(jié)果和微觀實驗的有所差異的原因，這其實存一個問題在嚴格的具有對照性的科研實驗是一種情況，然而我們在實踐生產(chǎn)中很多變量我們是沒有辦法去嚴格去控制的，這就導(dǎo)致我們使用的效果成了科研論文之外的一個樣。有些是生物學(xué)原理的問題，有的是方法問題。
　　
　　對于很多菌類 包括微量元素，從生物學(xué)原理上已經(jīng)研究的還可以不能說很透，這個具體作用是毋庸置疑的，但是大家在使用產(chǎn)品時很多東西沒效果，這個肯定不是理論研究的問題，很多因素……
　　
　　關(guān)于礦物質(zhì) 微量鹽大量使用的問題，嚴格意義來講如果是為了促進微生物成長在實驗室是有個嚴格的比例，在實驗室做培養(yǎng)基 培養(yǎng)液 每一種離子的含量是有個固定的配比，而我們在大量使用時水源中有一定的量，這就導(dǎo)致實踐使用中很難精準的把握量的準備性。
　　
　　@馮依才 提到
　　
　　1，養(yǎng)殖靠菌，不靠譜，用菌有適當時候必要，但絕非全部或主要。
　　
　　2，資源大于硬件，硬件大于管理細致，管理細致大于所謂技術(shù)。
　　
　　3，任何一種生物，在增殖的過程中都在加速破壞它賴以生存的環(huán)境，以致于越來越不適合。
　　
　　乳酸菌是兼性厭氧菌，適宜條件是無氧或低氧，養(yǎng)殖尤其是養(yǎng)蝦，要靠兼性厭氧菌，不可取。
　　
　　調(diào)水的實質(zhì)：簡單講，就是快捷、高效、安全、經(jīng)濟地降解（或者脫離水體）掉有機廢物。廢物不降解到合格水平（或集排抽換），一日不得安寧。

南湖中華鱘

很好，懂了很多，螯合VC市面上有什么牌子的好

0928

請問 乳酸菌粉劑可以放在室溫中的保存，那如果放在冷藏環(huán)境，如冰箱的冷藏室中 是否也可以保存？謝謝！