3.23【在線交流】主要水產(chǎn)養(yǎng)殖區(qū)域的養(yǎng)殖模式及飼料配制、預(yù)混料應(yīng)用技術(shù)

漁歌子

現(xiàn)在是差不多晚上18：00了，劉博士和其他老師還在熱情地回答大家的問題，謝謝通威的老師們！

liucongg

三人行 發(fā)表于 2016-3-23 17:37
老師，我不明白預(yù)混料中哪些成分會影響魚體背瘦，大概機理是什么呢？

我不明白預(yù)混料中哪些成分會影響魚體背瘦，大概機理是什么呢？

并非預(yù)混料造成背瘦。
如果不是油脂氧化造成背瘦，而魚體腔有脂肪但背又瘦，合適的預(yù)混料及其添加劑可以促進體腔脂肪更有效地轉(zhuǎn)化成肌肉組織。改善背瘦的問題。

（小編注：回復(fù)在202樓）

liucongg

三人行 發(fā)表于 2016-3-23 17:35
老師，油脂氧化瘦背的機理是什么呢？我們羅非只用豆油，金鯧以魚油為主

油脂氧化瘦背的機理是什么呢？我們羅非只用豆油，金鯧以魚油為主

機理你可以查一下葉元土老師的魚類營養(yǎng)和飼料配制的書。
您需要梳理一下是否是原料、原料儲存條件造成豆油和魚油變質(zhì)，比如潮濕和暴曬。
還需要梳理一下您的其他高脂肪原料，如DDGS、米糠、膨化大豆等原料是否變質(zhì)或存儲出了問題。

liucongg

漁歌子 發(fā)表于 2016-3-23 17:30
微信好友@楊新冬：最新型的水產(chǎn)誘食劑有哪些？每種在飼料中的添加量是多少？

最新型的水產(chǎn)誘食劑有哪些？每種在飼料中的添加量是多少？

這個問題陳效儒所長更專業(yè)，本來想請他回答，但他在越南，等他上線時或他安排特種所的同事幫您答疑吧。。。

liucongg

漁家郎 發(fā)表于 2016-3-23 16:44
請問：通威的水產(chǎn)預(yù)混料在行業(yè)內(nèi)做的非常好，請問通威有畜禽預(yù)混料嗎？

請問：通威的水產(chǎn)預(yù)混料在行業(yè)內(nèi)做的非常好，請問通威有畜禽預(yù)混料嗎？

有的，通威有200萬噸畜禽料，通威畜禽料現(xiàn)在由通威畜禽研究所所長助理張金偉博士在負責相關(guān)技術(shù)，有什么問題可以問他。

漁歌子

因為劉博士工作忙，昨晚凌晨3-4點還在回答大家的問題，現(xiàn)在出差在外公務(wù)繁忙。本來預(yù)定交流到17：30，但小伙伴們求知欲太強，老師們不忍拒絕，他們一直堅持到現(xiàn)在，基本回答完畢大家的問題，或者剩下幾個問題，待小編去一一挖掘出來，交給劉博士，麻煩他百忙中再抽空解答了。

今天在線交流活動先告一段落，小編會把今天交流的內(nèi)容整理發(fā)到論壇和我們的微信公眾平臺（fishfirst).
感謝劉博士、其他老師們和小伙伴們的積極互動，中國水產(chǎn)頻道好久沒有這般熱鬧和生氣勃勃了。希望大家常來交流哦！小編代表中國水產(chǎn)頻道全體成員謝謝大家！

一片云

謝謝劉博士的精彩分享，劉博士辛苦了

0928

太精彩了，又是一個完美的開始！

0928

感謝小編們的用心服務(wù)！

liucongg

張璐/通威 發(fā)表于 2016-3-23 16:43
請問下通威預(yù)混料相比自配料肯定要貴得多，那有什么優(yōu)勢呢？

中國水產(chǎn)飼料做了幾十年，自配料在十余年前 ...

請問下通威預(yù)混料相比自配料肯定要貴得多，那有什么優(yōu)勢呢？

自配預(yù)混料，15種以上維生素，8種以上礦物質(zhì)元素，還有載體，這數(shù)十種原料的質(zhì)量檢測和跟蹤；自配預(yù)混料整個一條生產(chǎn)線要達到科學均勻變異系數(shù)5%以內(nèi)的質(zhì)量控制要求，在人工費用大幅上漲情況下需要工人的自覺性和責任心，需要多少成本。
一旦預(yù)混料出現(xiàn)問題造成的養(yǎng)殖戶損失的慘重性。
如何衡量，這是自配預(yù)混料需要思考和權(quán)衡的。

liucongg

漁歌子 發(fā)表于 2016-3-23 16:35
@斗龍獸醫(yī)劉生：請教：飼料廠在鹽城推廣保健料，是否里面加了獸藥。那些保健料里面到底有啥？

飼料廠在鹽城推廣保健料，是否里面加了獸藥。那些保健料里面到底有啥？

近期有水產(chǎn)飼料比較大的公司推廣鯽魚保健料，我們也在關(guān)注，我們初步判斷認為，他們從營養(yǎng)成分出發(fā)，可以有部分保健成分的免疫增強劑等添加劑，但我相信，大的公司，不敢往里面添加非水產(chǎn)飼料許可的獸藥在里面，因為如果那樣做，老板會入刑。除非生死攸關(guān)，沒必要為了這點銷量和利潤，讓老板冒這么大風險。

liucongg

aggressive 發(fā)表于 2016-3-23 14:59
劉博士好，我想請教個問題，現(xiàn)在對蝦肝胰腺壞死癥和白斑病這樣猖獗，我想做一個提高對蝦免疫力和保護肝胰腺 ...

劉博士好，我想請教個問題，現(xiàn)在對蝦肝胰腺壞死癥和白斑病這樣猖獗，我想做一個提高對蝦免疫力和保護肝胰腺的保健型的預(yù)混劑，比如用Vc啊中草藥啊組成的預(yù)混劑，您能給我推薦個配方嗎?謝謝。

如果您是養(yǎng)殖戶，建議可使用通威的蝦肝強。如果您是飼料公司，我們可以下來再研究和討論這個問題。

liucongg

pengmowell 發(fā)表于 2016-3-23 15:03
劉博士，在飼料制粒的時候，維生素大多會被破壞，請問如何保證魚類在攝食飼料的時候維生素不缺乏？

劉博士，在飼料制粒的時候，維生素大多會被破壞，請問如何保證魚類在攝食飼料的時候維生素不缺乏？

其實，制粒的時候并不是大多數(shù)維生素會被破壞，熱敏、容易被制粒溫度及工藝、膨化溫度及工藝破壞的維生素在預(yù)混料配方設(shè)計時會考慮添加相應(yīng)的劑量；包括飼料運輸、儲存時維生素的損耗率，以達到維生素正常的添加劑量。

liucongg

守望星空 發(fā)表于 2016-3-23 15:07
你好，請問青魚養(yǎng)殖過程中哪個階段增加飼料投入最有效？

請問青魚養(yǎng)殖過程中哪個階段增加飼料投入最有效？

您的這個問題我沒有理解好，是指青魚在某個特定生長階段需要更高的營養(yǎng)需求所以需要提高飼料的營養(yǎng)檔次？湖州師范學院做了專門的青魚營養(yǎng)方面的研究，我們也在關(guān)注他們的研究結(jié)果。

liucongg

子飛魚 發(fā)表于 2016-3-23 15:16
請問河蟹飼料中一般脂肪比率做到多高?哪種脂肪源較好?脫殼期與育膏期飼料主要區(qū)別是什么?您是如何品價河螚硬 ...

請問河蟹飼料中一般脂肪比率做到多高?哪種脂肪源較好?脫殼期與育膏期飼料主要區(qū)別是什么?您是如何品價河螚硬顆粒飼料與膨化飼料的發(fā)展區(qū)勢?謝謝！

河蟹飼料，現(xiàn)階段脂肪是7-10比較普遍.但因為實際上河蟹養(yǎng)殖密度低，餌料組成是天然餌料+人工配合飼料，而天然餌料中脂肪含量不高，綜合考慮，我個人認為，如果加工設(shè)備和工藝允許，脂肪可以做得更高。但是現(xiàn)階段養(yǎng)殖戶對高營養(yǎng)高價格的河蟹飼料能否接受，這是飼料公司該評估和可以引導(dǎo)的。脂肪源魚油當然最好，考慮性價比和成本，可以使用植物油。育膏期可以加強脂肪含量、不飽和脂肪酸、維生素E，以使性腺發(fā)育更佳�，F(xiàn)階段的河蟹養(yǎng)殖模式更適合膨化飼料，因為膨化飼料耐水性更好。如果養(yǎng)殖模式上有所突破，河蟹養(yǎng)殖密度大大增加，硬顆粒飼料絕大部分在陸地投喂，我個人認為后熟化就可以滿足攝食和營養(yǎng)要求。

liucongg

AquaGrwo175 發(fā)表于 2016-3-23 09:55
首先感謝劉博士的回答，也解決了我心中的一些疑問。
問題部分繼續(xù)：
由于預(yù)混料的濃縮效應(yīng)，添加劑在加 ...

由于預(yù)混料的濃縮效應(yīng)，添加劑在加入預(yù)混料都會遇到成本的問題，如果是內(nèi)部消化，由于清楚添加劑的功能會進行大料的調(diào)整，但還如果外銷的預(yù)混料，是否會造成預(yù)混料的價格不會被飼料企業(yè)所接受？

第一個問題，由于預(yù)混料的濃縮效應(yīng)，確實，功能性添加劑的應(yīng)用成本非常高，可能造成客戶不能接受預(yù)混料成本，我們也曾經(jīng)遇到過這個問題。除開預(yù)混料基本的營養(yǎng)，定向添加功能性添加劑，相當于代工添加功能性添加劑，也就是給客戶的報價加上：功能性添加劑成本+生產(chǎn)和運輸費用+生產(chǎn)代加工的合理利潤，這個問題可以迎刃而解。但是功能性添加劑的應(yīng)用，對預(yù)混料公司而言，只能添加符合國家法規(guī)要求的添加劑，而且對原料供應(yīng)商的資質(zhì)、安全性、可靠性要經(jīng)過嚴格的評估。

liucongg

AquaGrwo175 發(fā)表于 2016-3-23 09:55
首先感謝劉博士的回答，也解決了我心中的一些疑問。
問題部分繼續(xù)：
由于預(yù)混料的濃縮效應(yīng)，添加劑在加 ...

劉博士在回到中特別提到了酶制劑，我想咨詢一下劉博士對于酶制劑在水產(chǎn)飼料中的應(yīng)用的前景如何看待，隨著酶制劑在水產(chǎn)飼料中慢慢普及，酶制劑所帶來的經(jīng)濟效益和社會效益是否會被行業(yè)所接受？像通威這樣的大型集團企業(yè)，對于酶制劑的應(yīng)用是否會看好？

我個人看好酶制劑在水產(chǎn)飼料上的應(yīng)用前景，但酶制劑在水產(chǎn)應(yīng)用上現(xiàn)階段還是必須很審慎。因為現(xiàn)階段酶制劑主要是從畜禽應(yīng)用成熟的酶制劑套用過來，但是畜禽胃的酸性，37-39度恒定體溫，是酶制劑在生化反應(yīng)上適宜和非常高效的溫度或PH值。而水產(chǎn)動物體溫是環(huán)境溫度，適宜生長的溫度是18-30度，最適24-28度，現(xiàn)階段中國養(yǎng)殖最主要的鯉科魚類沒有胃，腸道PH弱堿性，這些都會影響酶制劑的效率，甚至可能是數(shù)量級和幾個數(shù)量級的效率差異。這是酶制劑應(yīng)用在水產(chǎn)飼料中的一個難點。
水產(chǎn)飼料制粒所需要的高溫（顆粒料最好達到90-95℃），會造成酶蛋白變性，能存留多少，這是第二個應(yīng)用的難點。
第三個難點是由于水產(chǎn)動物和養(yǎng)殖的特點，小型水族箱試驗和理論上有效的3個重復(fù)的試驗設(shè)置，表現(xiàn)出的差異，難以顯著到判斷生產(chǎn)實踐中的有效性，這是第三個應(yīng)用的難點。
雖然難，但我個人相信，前景很光明，需要時間和實踐慢慢沉淀，我看好酶制劑在水產(chǎn)飼料中的應(yīng)用。

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xiaoxin007 發(fā)表于 2016-3-23 13:56
既然是營養(yǎng)過剩，生產(chǎn)企業(yè)是否可以科學合理的調(diào)整配方呢？盡量減少碳氮磷等富營養(yǎng)形成的源物質(zhì)？另一個角度 ...

感謝老師們回答。既然是營養(yǎng)過剩，生產(chǎn)企業(yè)是否可以科學合理的調(diào)整配方呢？盡量減少碳氮磷等富營養(yǎng)形成的源物質(zhì)？另一個角度來看理論配方和工藝流程都很成熟，養(yǎng)殖戶只是想富含動物蛋白的魚粉真正在成品中體現(xiàn)出來，以草蝦飼料為例子：總蛋白約41左右，（且不論動物蛋白與植物蛋白比例關(guān)系）來養(yǎng)殖南美白對蝦合理嗎？更驚奇的是（海南區(qū)域）各大廠家都默契的配合從不主動引導(dǎo)使用和銷售南美白白對蝦料，而且都有生產(chǎn)企業(yè)的基地。

感謝趙鑫老師專業(yè)的回答。補充一下：
魚粉的總量是有限的，全世界600-700萬噸，如果包括蝦、魚類、畜禽的幼體動物三個使用大戶都以排放污染物最低為標準應(yīng)用魚粉，全世界的魚粉需要量會在現(xiàn)在的2-3倍，斯坦福大學的曹玲博士認為在這種情況下，水產(chǎn)養(yǎng)殖不具有可持續(xù)性的預(yù)測就會成為現(xiàn)實——魚粉的生產(chǎn)規(guī)模也是環(huán)保另一端的壓力啊。魚粉就會瘋狂上漲到天價，飼料成本肯定會大幅度飆升。
從污染物的排放看，比魚粉低質(zhì)的原料如肉粉、植物蛋白的更多應(yīng)用，如果蛋白一樣，飼料系數(shù)越高，毫無疑問，氮磷的排放會更高。考慮到原料和污染物兩端，魚粉資源的限制和排放的限制，必須權(quán)衡。
研發(fā)改善和提高低質(zhì)原料包括魚粉外的動物源蛋白、植物蛋白轉(zhuǎn)化率的技術(shù)，我們看到，比起前幾年，已經(jīng)有了很大進展，隨著排放法規(guī)的趨嚴和我們自己對生態(tài)環(huán)境的要求，行業(yè)有責任加強這方面的研究。

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魚康康 發(fā)表于 2016-3-23 14:16
為何不少養(yǎng)殖戶都感覺，膨化料使用相比顆粒料使用肝膽問題要多

為何不少養(yǎng)殖戶都感覺，膨化料使用相比顆粒料使用肝膽問題要多?

幾年以前，我們對膨化料不是很了解的時候，特別是在膨化料剛進入國內(nèi)推廣的時候，對膨化料的系統(tǒng)知識非常欠缺，不清楚膨化料會破壞哪些營養(yǎng)物質(zhì)，造成哪些損害。所以肝膽疾病高發(fā)，現(xiàn)在，對膨化過程和膨化的影響已經(jīng)有了更深入的理解，包括預(yù)混料都有專門用于膨化飼料的品種，這個問題已經(jīng)不存在了。

補充內(nèi)容 (2016-3-30 11:25):
米海峰所長在本次華東水產(chǎn)動物營養(yǎng)與飼料論壇上，講座是膨化飼料方面的內(nèi)容，對這個問題的回答就很全，可做參考。

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漁歌子 發(fā)表于 2016-3-23 13:10
微信群好友@吳思昆——情哥王子：劉博士：養(yǎng)殖戶對于理論公式計算不感興趣，即沒有專業(yè)的理論知識和設(shè)備，也 ...

劉博士：養(yǎng)殖戶對于理論公式計算不感興趣，即沒有專業(yè)的理論知識和設(shè)備，也沒有時間和精力物力去研究，但在養(yǎng)殖實際過程中，三年前我們使用凍干蟲（輪蟲和大鹵蟲）➕市場上的配合飼料，發(fā)現(xiàn)無論是在抗病能力，有機物的污染，生長速度，體色及肌肉飽滿度（隨機的在不同階段撈取白蝦，花蝦和草蝦去煮。除去其他因素均無“爆頭”蝦），佐證了飼料的動物蛋白的利用，消化，吸收，轉(zhuǎn)化率偏低的問題，您看呢？

好的，我相信您的結(jié)果。輪蟲等浮游動物攝食微藻和細菌，必然會留存和積累一些微量營養(yǎng)元素，包括高不飽和脂肪酸、各種維生素，還有很多不明生長因子和活性物質(zhì)。新鮮沒有被飼料加工工藝破壞的這類天然餌料源、，必然會使營養(yǎng)更為均衡。
但這么好的鮮活餌料的供應(yīng)是有限的、不穩(wěn)定的、價格高昂的，量上不能支撐百萬噸級的蝦產(chǎn)業(yè)，不穩(wěn)定性和價格高昂到市場無法接受。比如鹵蟲，大家知道它是個好東西，它的穩(wěn)定供應(yīng)只能供給蝦苗產(chǎn)業(yè)而已，而且?guī)装僭�一公斤鹵蟲卵的價格，成蝦養(yǎng)殖也沒法接受
所以，如果您有的話，添加最好，如果沒有，那就沒辦法了。