3.23【在線交流】主要水產養殖區域的養殖模式及飼料配制、預混料應用技術

漁歌子

現在是差不多晚上18：00了，劉博士和其他老師還在熱情地回答大家的問題，謝謝通威的老師們！

liucongg

三人行 發表于 2016-3-23 17:37
老師，我不明白預混料中哪些成分會影響魚體背瘦，大概機理是什么呢？

我不明白預混料中哪些成分會影響魚體背瘦，大概機理是什么呢？

并非預混料造成背瘦。
如果不是油脂氧化造成背瘦，而魚體腔有脂肪但背又瘦，合適的預混料及其添加劑可以促進體腔脂肪更有效地轉化成肌肉組織。改善背瘦的問題。

（小編注：回復在202樓）

liucongg

三人行 發表于 2016-3-23 17:35
老師，油脂氧化瘦背的機理是什么呢？我們羅非只用豆油，金鯧以魚油為主

油脂氧化瘦背的機理是什么呢？我們羅非只用豆油，金鯧以魚油為主

機理你可以查一下葉元土老師的魚類營養和飼料配制的書。
您需要梳理一下是否是原料、原料儲存條件造成豆油和魚油變質，比如潮濕和暴曬。
還需要梳理一下您的其他高脂肪原料，如DDGS、米糠、膨化大豆等原料是否變質或存儲出了問題。

liucongg

漁歌子 發表于 2016-3-23 17:30
微信好友@楊新冬：最新型的水產誘食劑有哪些？每種在飼料中的添加量是多少？

最新型的水產誘食劑有哪些？每種在飼料中的添加量是多少？

這個問題陳效儒所長更專業，本來想請他回答，但他在越南，等他上線時或他安排特種所的同事幫您答疑吧。。。

liucongg

漁家郎 發表于 2016-3-23 16:44
請問：通威的水產預混料在行業內做的非常好，請問通威有畜禽預混料嗎？

請問：通威的水產預混料在行業內做的非常好，請問通威有畜禽預混料嗎？

有的，通威有200萬噸畜禽料，通威畜禽料現在由通威畜禽研究所所長助理張金偉博士在負責相關技術，有什么問題可以問他。

漁歌子

因為劉博士工作忙，昨晚凌晨3-4點還在回答大家的問題，現在出差在外公務繁忙。本來預定交流到17：30，但小伙伴們求知欲太強，老師們不忍拒絕，他們一直堅持到現在，基本回答完畢大家的問題，或者剩下幾個問題，待小編去一一挖掘出來，交給劉博士，麻煩他百忙中再抽空解答了。

今天在線交流活動先告一段落，小編會把今天交流的內容整理發到論壇和我們的微信公眾平臺（fishfirst).
感謝劉博士、其他老師們和小伙伴們的積極互動，中國水產頻道好久沒有這般熱鬧和生氣勃勃了。希望大家常來交流哦！小編代表中國水產頻道全體成員謝謝大家！

一片云

謝謝劉博士的精彩分享，劉博士辛苦了

0928

太精彩了，又是一個完美的開始！

0928

感謝小編們的用心服務！

liucongg

張璐/通威 發表于 2016-3-23 16:43
請問下通威預混料相比自配料肯定要貴得多，那有什么優勢呢？

中國水產飼料做了幾十年，自配料在十余年前 ...

請問下通威預混料相比自配料肯定要貴得多，那有什么優勢呢？

自配預混料，15種以上維生素，8種以上礦物質元素，還有載體，這數十種原料的質量檢測和跟蹤；自配預混料整個一條生產線要達到科學均勻變異系數5%以內的質量控制要求，在人工費用大幅上漲情況下需要工人的自覺性和責任心，需要多少成本。
一旦預混料出現問題造成的養殖戶損失的慘重性。
如何衡量，這是自配預混料需要思考和權衡的。

liucongg

漁歌子 發表于 2016-3-23 16:35
@斗龍獸醫劉生：請教：飼料廠在鹽城推廣保健料，是否里面加了獸藥。那些保健料里面到底有啥？

飼料廠在鹽城推廣保健料，是否里面加了獸藥。那些保健料里面到底有啥？

近期有水產飼料比較大的公司推廣鯽魚保健料，我們也在關注，我們初步判斷認為，他們從營養成分出發，可以有部分保健成分的免疫增強劑等添加劑，但我相信，大的公司，不敢往里面添加非水產飼料許可的獸藥在里面，因為如果那樣做，老板會入刑。除非生死攸關，沒必要為了這點銷量和利潤，讓老板冒這么大風險。

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aggressive 發表于 2016-3-23 14:59
劉博士好，我想請教個問題，現在對蝦肝胰腺壞死癥和白斑病這樣猖獗，我想做一個提高對蝦免疫力和保護肝胰腺 ...

劉博士好，我想請教個問題，現在對蝦肝胰腺壞死癥和白斑病這樣猖獗，我想做一個提高對蝦免疫力和保護肝胰腺的保健型的預混劑，比如用Vc啊中草藥啊組成的預混劑，您能給我推薦個配方嗎?謝謝。

如果您是養殖戶，建議可使用通威的蝦肝強。如果您是飼料公司，我們可以下來再研究和討論這個問題。

liucongg

pengmowell 發表于 2016-3-23 15:03
劉博士，在飼料制粒的時候，維生素大多會被破壞，請問如何保證魚類在攝食飼料的時候維生素不缺乏？

劉博士，在飼料制粒的時候，維生素大多會被破壞，請問如何保證魚類在攝食飼料的時候維生素不缺乏？

其實，制粒的時候并不是大多數維生素會被破壞，熱敏、容易被制粒溫度及工藝、膨化溫度及工藝破壞的維生素在預混料配方設計時會考慮添加相應的劑量；包括飼料運輸、儲存時維生素的損耗率，以達到維生素正常的添加劑量。

liucongg

守望星空 發表于 2016-3-23 15:07
你好，請問青魚養殖過程中哪個階段增加飼料投入最有效？

請問青魚養殖過程中哪個階段增加飼料投入最有效？

您的這個問題我沒有理解好，是指青魚在某個特定生長階段需要更高的營養需求所以需要提高飼料的營養檔次？湖州師范學院做了專門的青魚營養方面的研究，我們也在關注他們的研究結果。

liucongg

子飛魚 發表于 2016-3-23 15:16
請問河蟹飼料中一般脂肪比率做到多高?哪種脂肪源較好?脫殼期與育膏期飼料主要區別是什么?您是如何品價河螚硬 ...

請問河蟹飼料中一般脂肪比率做到多高?哪種脂肪源較好?脫殼期與育膏期飼料主要區別是什么?您是如何品價河螚硬顆粒飼料與膨化飼料的發展區勢?謝謝！

河蟹飼料，現階段脂肪是7-10比較普遍.但因為實際上河蟹養殖密度低，餌料組成是天然餌料+人工配合飼料，而天然餌料中脂肪含量不高，綜合考慮，我個人認為，如果加工設備和工藝允許，脂肪可以做得更高。但是現階段養殖戶對高營養高價格的河蟹飼料能否接受，這是飼料公司該評估和可以引導的。脂肪源魚油當然最好，考慮性價比和成本，可以使用植物油。育膏期可以加強脂肪含量、不飽和脂肪酸、維生素E，以使性腺發育更佳。現階段的河蟹養殖模式更適合膨化飼料，因為膨化飼料耐水性更好。如果養殖模式上有所突破，河蟹養殖密度大大增加，硬顆粒飼料絕大部分在陸地投喂，我個人認為后熟化就可以滿足攝食和營養要求。

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AquaGrwo175 發表于 2016-3-23 09:55
首先感謝劉博士的回答，也解決了我心中的一些疑問。
問題部分繼續：
由于預混料的濃縮效應，添加劑在加 ...

由于預混料的濃縮效應，添加劑在加入預混料都會遇到成本的問題，如果是內部消化，由于清楚添加劑的功能會進行大料的調整，但還如果外銷的預混料，是否會造成預混料的價格不會被飼料企業所接受？

第一個問題，由于預混料的濃縮效應，確實，功能性添加劑的應用成本非常高，可能造成客戶不能接受預混料成本，我們也曾經遇到過這個問題。除開預混料基本的營養，定向添加功能性添加劑，相當于代工添加功能性添加劑，也就是給客戶的報價加上：功能性添加劑成本+生產和運輸費用+生產代加工的合理利潤，這個問題可以迎刃而解。但是功能性添加劑的應用，對預混料公司而言，只能添加符合國家法規要求的添加劑，而且對原料供應商的資質、安全性、可靠性要經過嚴格的評估。

liucongg

AquaGrwo175 發表于 2016-3-23 09:55
首先感謝劉博士的回答，也解決了我心中的一些疑問。
問題部分繼續：
由于預混料的濃縮效應，添加劑在加 ...

劉博士在回到中特別提到了酶制劑，我想咨詢一下劉博士對于酶制劑在水產飼料中的應用的前景如何看待，隨著酶制劑在水產飼料中慢慢普及，酶制劑所帶來的經濟效益和社會效益是否會被行業所接受？像通威這樣的大型集團企業，對于酶制劑的應用是否會看好？

我個人看好酶制劑在水產飼料上的應用前景，但酶制劑在水產應用上現階段還是必須很審慎。因為現階段酶制劑主要是從畜禽應用成熟的酶制劑套用過來，但是畜禽胃的酸性，37-39度恒定體溫，是酶制劑在生化反應上適宜和非常高效的溫度或PH值。而水產動物體溫是環境溫度，適宜生長的溫度是18-30度，最適24-28度，現階段中國養殖最主要的鯉科魚類沒有胃，腸道PH弱堿性，這些都會影響酶制劑的效率，甚至可能是數量級和幾個數量級的效率差異。這是酶制劑應用在水產飼料中的一個難點。
水產飼料制粒所需要的高溫（顆粒料最好達到90-95℃），會造成酶蛋白變性，能存留多少，這是第二個應用的難點。
第三個難點是由于水產動物和養殖的特點，小型水族箱試驗和理論上有效的3個重復的試驗設置，表現出的差異，難以顯著到判斷生產實踐中的有效性，這是第三個應用的難點。
雖然難，但我個人相信，前景很光明，需要時間和實踐慢慢沉淀，我看好酶制劑在水產飼料中的應用。

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xiaoxin007 發表于 2016-3-23 13:56
既然是營養過剩，生產企業是否可以科學合理的調整配方呢？盡量減少碳氮磷等富營養形成的源物質？另一個角度 ...

感謝老師們回答。既然是營養過剩，生產企業是否可以科學合理的調整配方呢？盡量減少碳氮磷等富營養形成的源物質？另一個角度來看理論配方和工藝流程都很成熟，養殖戶只是想富含動物蛋白的魚粉真正在成品中體現出來，以草蝦飼料為例子：總蛋白約41左右，（且不論動物蛋白與植物蛋白比例關系）來養殖南美白對蝦合理嗎？更驚奇的是（海南區域）各大廠家都默契的配合從不主動引導使用和銷售南美白白對蝦料，而且都有生產企業的基地。

感謝趙鑫老師專業的回答。補充一下：
魚粉的總量是有限的，全世界600-700萬噸，如果包括蝦、魚類、畜禽的幼體動物三個使用大戶都以排放污染物最低為標準應用魚粉，全世界的魚粉需要量會在現在的2-3倍，斯坦福大學的曹玲博士認為在這種情況下，水產養殖不具有可持續性的預測就會成為現實——魚粉的生產規模也是環保另一端的壓力啊。魚粉就會瘋狂上漲到天價，飼料成本肯定會大幅度飆升。
從污染物的排放看，比魚粉低質的原料如肉粉、植物蛋白的更多應用，如果蛋白一樣，飼料系數越高，毫無疑問，氮磷的排放會更高。考慮到原料和污染物兩端，魚粉資源的限制和排放的限制，必須權衡。
研發改善和提高低質原料包括魚粉外的動物源蛋白、植物蛋白轉化率的技術，我們看到，比起前幾年，已經有了很大進展，隨著排放法規的趨嚴和我們自己對生態環境的要求，行業有責任加強這方面的研究。

liucongg

魚康康 發表于 2016-3-23 14:16
為何不少養殖戶都感覺，膨化料使用相比顆粒料使用肝膽問題要多

為何不少養殖戶都感覺，膨化料使用相比顆粒料使用肝膽問題要多?

幾年以前，我們對膨化料不是很了解的時候，特別是在膨化料剛進入國內推廣的時候，對膨化料的系統知識非常欠缺，不清楚膨化料會破壞哪些營養物質，造成哪些損害。所以肝膽疾病高發，現在，對膨化過程和膨化的影響已經有了更深入的理解，包括預混料都有專門用于膨化飼料的品種，這個問題已經不存在了。

補充內容 (2016-3-30 11:25):
米海峰所長在本次華東水產動物營養與飼料論壇上，講座是膨化飼料方面的內容，對這個問題的回答就很全，可做參考。

liucongg

漁歌子 發表于 2016-3-23 13:10
微信群好友@吳思昆——情哥王子：劉博士：養殖戶對于理論公式計算不感興趣，即沒有專業的理論知識和設備，也 ...

劉博士：養殖戶對于理論公式計算不感興趣，即沒有專業的理論知識和設備，也沒有時間和精力物力去研究，但在養殖實際過程中，三年前我們使用凍干蟲（輪蟲和大鹵蟲）➕市場上的配合飼料，發現無論是在抗病能力，有機物的污染，生長速度，體色及肌肉飽滿度（隨機的在不同階段撈取白蝦，花蝦和草蝦去煮。除去其他因素均無“爆頭”蝦），佐證了飼料的動物蛋白的利用，消化，吸收，轉化率偏低的問題，您看呢？

好的，我相信您的結果。輪蟲等浮游動物攝食微藻和細菌，必然會留存和積累一些微量營養元素，包括高不飽和脂肪酸、各種維生素，還有很多不明生長因子和活性物質。新鮮沒有被飼料加工工藝破壞的這類天然餌料源、，必然會使營養更為均衡。
但這么好的鮮活餌料的供應是有限的、不穩定的、價格高昂的，量上不能支撐百萬噸級的蝦產業，不穩定性和價格高昂到市場無法接受。比如鹵蟲，大家知道它是個好東西，它的穩定供應只能供給蝦苗產業而已，而且幾百元一公斤鹵蟲卵的價格，成蝦養殖也沒法接受
所以，如果您有的話，添加最好，如果沒有，那就沒辦法了。