【在線交流】轉型階段，如何促進中國水產飼料產業技術創新、升級？（問答整理215樓）

thinkpad

代網友“五彩神仙”問：

請教葉教授，高峰季節鳊魚長速和健康的平衡點在什么位置？    
       另外、現在海大市場太過強勢，但不是說他料好，而是人員太多，同時海大飼料價格可能還低于市場同檔次飼料，而且海大用于討好經銷商和養殖戶的經銷費用很高，細算下來海大在飼料上可能都不賺錢，但他通過海聯科等產品來彌補收入 ，這對中小型企業來說是不是太不公平，這明顯的是先搞死中小型企業，壟斷后在操作市場

煙花雨

現在養蝦流行肝萎縮，這個有多少是因飼料引起的？
無抗育苗養殖 發表于 2012-3-15 20:41

    又有多少是因為種質退化引起的呢？

葉元土

我無法跟上大家的節奏，請諒解！
再談產業升級的問題，這此杭州會議，在18號，上海晉龍與水產頻道要搞一個活動，就是談腸道健康問題和產業如何升級的問題，請大家參與！
如何推動產業升級，現在的形式看，是市場在推動產業發展，但目前的發展有點問題，可以適應當前的形勢，但是作為一個產業、尤其是產業技術的發展是有問題的，也許成為幾年一個輪回式的發展，但在技術上要盡力避免輪回，每個損失會很大的，這是我們的責任！其次，產業如何才能升級？技術依然是很重要的一塊，無論什么營銷、策劃公司在幫助運作，但還是要回歸到產品質量。我們目前雖然在滿足生長方面有一定成就，但是很多細節被忽視了！前面談了加工技術問題，再看油脂氧化問題，氧化油脂對飼料質量的發揮到底能夠產生多大的影響？從我們現在的研究結果看，也許是驚人的！而如果把這些細節做好，就是推動我們的產業發展的基礎！再說靠誰來研究產業技術問題？企業？大學？研究所？國家研究機構？大家也許有不同的意見，但是，我還是以為，得靠大家共同努力！我從自己的經歷看，企業與大學研究人員合作是一條路子。但是如何合作？這次我們再想發動幾家企業，實實在在地推動產業技術研究、并將研究成果適當社會化！

遨游天下

前段時間恒興陳丹董事長講過一句話，對于我們這個行業來講，不存在競爭對手，充其量只是競爭隊友，誠哉是言，希望更能看到行動，比如蝦料市場，現在最重要的一個問題是偷死養不出蝦，而不是飼料價格高低，前段時間幾個大佬降了三百，就是降一千塊，飼料成本也只降低五毛錢，偷死問題解決不了，還是都沒有量，現在是要坐在一起共同解決這個行業面對困境的時候了。

kook

回復 121# 葉元土


    葉老師說，企業是要利潤的，要用這些利潤去做研究和創新。而不是拼命占市場份額。

有沒有這樣的可能，就是大佬們覺得現在的格局下，參與者太多了，江湖太亂了，在這樣的情況下，他們的利潤無法得到持久的保障，畢竟如果他們以穩為主，那么要面對的就是中小廠的靈活政策的沖擊，反而不如先下手為強，把一部分參與者淘汰，先要市場再要利潤

Bluegill

回復 138# 江湖游蝦


    個人認為飼料企業為了競爭的需要，給經銷商高的折扣，只能是害了自己，搞弄了這個行業。

蝦兵魚將

回復 134# lilongluck


    關鍵菜要好吃（飼料的營養價值，適口性如何） 、

吃了長肉（增重率如何） 、

長出的肉更好吃（養出來的水產品的品質如何，是否能滿足消費者對品質不斷提高的需求）。

thinkpad

回復 142# 葉元土

葉老師，非常抱歉！

由于中國電信、鐵通、聯通三大運營商之間的網絡互通存在問題，如果您用鐵通、聯通的網絡登陸，有時速度會很慢，我們已在著手解決，但要一些時間。

高啟平

請問高所，企業的產業技術研究成果是否可以社會化？如何才能社會化？
Say-say 發表于 2012-3-15 20:39

    當然是可以社會化，也必須社會化才有意義。既然是企業，那產品就是媒介。科技公司產品是新添加劑，配合飼料企業是飼料產品，設備公司是先進設備，咨詢公司是新觀點。

蝦兵魚將

回復 144# kook


    KOOK  所言甚是， 大公司資本雄厚，先不賺錢一兩年，把市場站穩了，后面就他們說的算了（個人愚見）。

嘎子

葉老師剛才提到了腸道健康問題，不知葉老師水產動物腸道主要有哪些問題？什么原因引起？我們該如何應對？

遨游天下

產學研結合，是一個很好的思路，也提了很多年，但是要高效率有價值的運作，還是有一段路要走，其中最關鍵的一點就是利益的分配。科研就一定要能夠帶來商業價值，要不搞科研干嘛，現在最關鍵一點就是其中的投入和商業利益如何分配，有沒有一個好的制度設計？先問下周老師和葉老師？

嘎子

請大家注意！談技術，請勿抱怨！談什么市場不好啊，價格不合適啊，銷售模式有問題什么的，我們請來的不是銷售總監市場總監！！！

高啟平

給葉老師鼓掌！！！一針見血，道出了很多業內人士擔憂的問題。可利益面前，【分權】談何容易啊？
煙花雨 發表于 2012-3-15 20:43

    很多時候，不到沒利潤時，是不會轉彎的。

葉元土

好的，大家意見一本明確，尤其是關于技術的問題。千萬不要被現在的形勢影響太大（一點影響沒有也是做不到的），要分清自己的工作，把自己的工作做好！要相信，技術工作一定是產品質量的基礎。我已經談了加工技術問題和氧化油脂的問題，再看霉菌毒素的問題、無機微量元素帶來的問題，等等，大家一定把自己技術領域的問題分析清楚。正確地提出問題等于解決了問題的一半！
我給大家提個問題：飼料產品是典型的配方產品，我們的配方如何保持質量穩定？就說菜粕的問題，現在的菜粕質量你們懷疑過嗎？二次粕的問題？以前是廣東的菜粕質量較較差、內地的質量好，現在反過來了，廣東地區多數是加籽粕了，而內地已經有更多的二次粕出來，質量大不如從前了。你如果保持配方不變、同樣的配方，飼料產品的質量就相差很大了！再一個問題，生產過程管理非常重要，你是否可以提出水產飼料從飼料原料到產品的過程管理技術規范性要求？主要是質量參數要求，如粉碎細度、調制參數、熟化參數等等，不能夠！為什么？我們應該把這些技術工作做的更細、更系統！
我講過，我們已經成為飼料生產大國，但還不是一個飼料強國。為什么不強，因為還有很多很多的產業技術問題沒有解決，還沒有形成完整的、系統的產業技術。水產飼料產業基礎還是很薄弱的時期，整個產業抗應激的能力還不強。這些年來，在配方技術上發展較快，但是在原料質量控制、在生產過程控制、在產品應用技術和在產品安全質量（與養殖技術的銜接）等方面還有很多不足，同時，受到水質控制、品種質量、環境與氣候差異的影響很大，飼料產業如何與這些協同發展？
當然，目前的水產飼料企業在盈利模式、在營銷策劃、在產銷分離、在原料采購模式等方面，顯示出較大的發展與沖擊，好像技術的 貢獻就不重要了，其實，這些所有的工作基礎是產品質量，而產品質量不僅僅就是配方技術就能夠解決問題的，產業技術必須延伸！必須系統化化！

sharp

我也是覺得以價格一味占領市場不見得是好事。這么多的大公司，生產出來的產品卻讓人覺得是“同質化”，可見大公司產品的競爭力目前并不存在太多優勢，如果一味的財大氣粗，而不是以德服人，以品質滿足養戶的需求，這樣的市場又能占領多久呢？

kook

回復 151# lilongluck


    畢竟這個行業還是有門檻的，等到大企業真的現成格局后，小企業再想后進畢竟不是那么容易的，如果說你現在有市場呢我都可以把你打出去，以后你還要想從無到有來獲得市場我想會很難，而且新進入到時候“人”就是一個問題，一個隊伍的組建不容易，一個愿意為農民服務的隊伍就更是了呵。

無抗育苗養殖

油脂氧化腐敗，飼料發霉變質，生產過程高溫引起營養物質變性，飼料中某些雜質（如重金屬等），是引起養殖動物肝萎縮的重要原因，不知對不對？

Say-say

回復 152# 遨游天下


    小編也想知道，大學的研究成果如何才能社會化？

嘎子

感謝葉老師，我們做配方的就該先照鏡子，自己哪里還沒梳理好就梳理哪里，沒事就不該抱怨人家銷售不好，采購價格不好，市場部沒調查好，自己公司不如別的公司，有用嗎？