8·29【在線交流】眾專(zhuān)家齊聚大探討：魚(yú)體為啥變色？ 葉元土黃峰冷向軍張文兵陶青...

水寶寶

冷向軍 發(fā)表于 2014-8-29 16:06
最直觀的，就是眼睛看了，再拍成圖對(duì)比；我想大家對(duì)通常所見(jiàn)的各種魚(yú)，基本上有個(gè)顏色的范圍；如果要量化 ...

國(guó)外牛肉啥的都有肉色評(píng)分，國(guó)內(nèi)可不可以做個(gè)體色評(píng)分，根據(jù)體色評(píng)分作為價(jià)格的參考依據(jù) ？

張文兵

2.關(guān)于大黃魚(yú)著色部位的研究，您覺(jué)得站在科研角度，應(yīng)從哪些角度開(kāi)展相關(guān)探索？

這個(gè)問(wèn)題提得很好，這也是在幫我們團(tuán)隊(duì)梳理將要進(jìn)行的研究。從我們先前的研究結(jié)果來(lái)看，促進(jìn)養(yǎng)殖大黃魚(yú)的黃色值提升沒(méi)有多大問(wèn)題了，但在促進(jìn)唇部紅色值方面我們還正在努力。所以首先要弄清楚決定大黃魚(yú)在不同部位沉積不同類(lèi)型色素的生物學(xué)基礎(chǔ)是什么，有什么關(guān)鍵基因、關(guān)鍵酶，以及神經(jīng)和激素調(diào)節(jié)。然后再探討營(yíng)養(yǎng)條件如何能產(chǎn)生影響。

張文兵

另外，我們剛結(jié)束的實(shí)驗(yàn)表明蝦殼粉的使用對(duì)改善養(yǎng)殖大黃魚(yú)的體色有很好的作用。

      影響?hù)~(yú)體的體色應(yīng)是多方面的，主要還是遺傳基因，如種質(zhì)出現(xiàn)退化現(xiàn)象，體色也會(huì)變淡變白；另外飼料中的微量元素維生素不達(dá)要求、水域環(huán)境變化、缺氧室息和病害等都會(huì)引起體色變化。作為養(yǎng)殖者應(yīng)把選擇優(yōu)良的品種放在首位，而不是人為的添加一些色素去改變本不屬于該魚(yú)類(lèi)的體色。

帥到被人砍

敬愛(ài)的葉佬@yyt  您好，拜訪過(guò)您在黃顙魚(yú)和回魚(yú)上的幾篇文章，收益匪淺。在此冒昧請(qǐng)教您個(gè)問(wèn)題：您覺(jué)得從飼料層面如何控制著色部位。比如說(shuō)，怎么達(dá)到一種極端情況：黃顙魚(yú)腹部青銅色，而背部黃色？

水寶寶

第四個(gè)問(wèn)題：根據(jù)各位老師提到的一些影響因素，可否談?wù)劮揽伢w色變化的幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)及具體的措施建議。@yyt  @鈍角  @陶青燕 @張文兵 @冷向軍

yyt

從行業(yè)大背景而言，什么都要回歸本色是最好的了。飼料原料回歸真實(shí)，養(yǎng)殖環(huán)境回歸真實(shí)，養(yǎng)殖的魚(yú)回歸本色。我們?cè)诎l(fā)展過(guò)程中走過(guò)彎路，這可以理解，但是要明白其中的道理，不能再走彎路了。比如飼料原料都回歸真實(shí)的狀態(tài)，大家也不會(huì)花費(fèi)人力、財(cái)力去檢測(cè)、評(píng)價(jià)了。我們作飼料的、養(yǎng)殖魚(yú)類(lèi)也要講究回歸自然。當(dāng)然，這也涉及到養(yǎng)殖產(chǎn)品的市場(chǎng)價(jià)格的問(wèn)題，優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)的那一天，應(yīng)該會(huì)到來(lái)的

水寶寶

第五個(gè)問(wèn)題：有有同行提出：多年來(lái)體色變化是輕視維生素：生物素、葉酸以及B6，也是原因之一，因?yàn)榇蠖鄶?shù)的研究只是生長(zhǎng)需求量，沒(méi)有考慮應(yīng)激狀態(tài)下的需求。各位老師怎么看？@yyt @鈍角 @陶青燕 @張文兵 @冷向軍

張文兵

第四個(gè)問(wèn)題：根據(jù)各位老師提到的一些影響因素，可否談?wù)劮揽伢w色變化的幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)及具體的措施建議。@yyt  @鈍角  @陶青燕 @張文兵 @冷向軍

關(guān)于這個(gè)問(wèn)題實(shí)質(zhì)還是水產(chǎn)養(yǎng)殖的五要素而已：水、種、病、餌、養(yǎng)
  

揚(yáng)帆齊航

分享一下去年某公司出現(xiàn)黃顙魚(yú)變色處理方案:1查找原因，未確定安全的原料一律停用確保新生產(chǎn)飼料安全，做幾批實(shí)驗(yàn)料跟蹤觀察；2穩(wěn)定經(jīng)銷(xiāo)商信心并同經(jīng)銷(xiāo)商一起安撫下面養(yǎng)殖戶(hù)，并對(duì)已變色客戶(hù)及時(shí)進(jìn)行統(tǒng)計(jì)，分析，保證養(yǎng)殖戶(hù)利益吃定心丸；3對(duì)執(zhí)意賣(mài)魚(yú)客戶(hù)安排賣(mài)魚(yú)日期，按市價(jià)規(guī)格，變色不嚴(yán)重貼補(bǔ)進(jìn)入市場(chǎng)，嚴(yán)重租塘進(jìn)行暫養(yǎng)尋求轉(zhuǎn)色；4對(duì)已轉(zhuǎn)色養(yǎng)殖案例進(jìn)行大力宣傳，消除負(fù)面影響！通過(guò)以上，這家公司今年黃桑依然增長(zhǎng)40%， 老客戶(hù)基本溫定，年初新客戶(hù)開(kāi)發(fā)略受影響，下半年恢復(fù)正常

yyt

帥到被人砍 發(fā)表于 2014-8-29 16:15
敬愛(ài)的葉佬@yyt  您好，拜訪過(guò)您在黃顙魚(yú)和回魚(yú)上的幾篇文章，收益匪淺。在此冒昧請(qǐng)教您個(gè)問(wèn)題：您覺(jué)得從飼 ...

如果飼料安全性高，魚(yú)體健康，在飼料中使用40-60ppm的也黃色，同時(shí)保護(hù)好魚(yú)體肝胰臟，你所說(shuō)的腹部青銅色就會(huì)出現(xiàn)。而短期加黃要做到這點(diǎn)是很難的，且不穩(wěn)定，容易褪色。黃顙魚(yú)等黃色體色魚(yú)類(lèi)在飼料中使用色素是必須的，因?yàn)轸~(yú)體不能合成這些色素，只有從飼料中攝取。因此，在飼料中使用玉米產(chǎn)品、海藻類(lèi)產(chǎn)品、和來(lái)源于萬(wàn)壽菊的葉黃素是可以的。

sunningfish

一醉千年 發(fā)表于 2014-8-29 14:26
這么快就開(kāi)始了，我已經(jīng)看得眼花繚亂了。瞬間讓我想起來(lái)，大學(xué)時(shí)候做過(guò)的一個(gè)實(shí)驗(yàn)，葉黃素和蝦青素對(duì)大黃魚(yú) ...

什么結(jié)果還記得不？

冷向軍

水寶寶 發(fā)表于 2014-8-29 16:19
第五個(gè)問(wèn)題：有有同行提出：多年來(lái)體色變化是輕視維生素：生物素、葉酸以及B6，也是原因之一，因?yàn)榇蠖鄶?shù)的 ...

在環(huán)境和諧狀態(tài)下，維生素的需求量并不高；但在目前的養(yǎng)殖下，哪個(gè)不是應(yīng)激？應(yīng)該有更高的需求量才對(duì)

sunningfish

liaowang738 發(fā)表于 2014-8-29 14:27
黃老師建議里的第三條有點(diǎn)不妥吧，養(yǎng)殖戶(hù)若頻繁更換不同飼料廠的飼料萬(wàn)一發(fā)生了變色現(xiàn)象，找哪一家飼料廠 ...

贊一個(gè)，雖然不是很懂配方

陶青燕

水寶寶 發(fā)表于 2014-8-29 16:19
第五個(gè)問(wèn)題：有有同行提出：多年來(lái)體色變化是輕視維生素：生物素、葉酸以及B6，也是原因之一，因?yàn)榇蠖鄶?shù)的 ...

這也是很重要的原因之一，近年來(lái)，隨著魚(yú)類(lèi)餌料系數(shù)的不斷下降，也就意味著魚(yú)類(lèi)生長(zhǎng)一公斤采食的飼料越來(lái)越少，而我們的礦物質(zhì)和維生素的添加卻是按照飼料中的濃度來(lái)確定的，因此，代表魚(yú)蝦的每天攝入的微量營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)的量是隨著餌料系數(shù)的下降而慢慢減少的，

yyt

飼料中維生素的問(wèn)題是值得注意的，現(xiàn)在有些維生素預(yù)混料中維生素含量差異很大的，有些產(chǎn)品的市場(chǎng)價(jià)格較我們所掌握的魚(yú)體需要的維生素預(yù)混料配方成本還低，這對(duì)魚(yú)體健康是有影響的。維生素不會(huì)直接對(duì)生長(zhǎng)速度有很大的、很快的影響，但是，對(duì)魚(yú)體的健康是有影響的。在體色變化后，增加維生素的量魚(yú)體健康好轉(zhuǎn)，體色也恢復(fù)。有些養(yǎng)殖戶(hù)也知道這個(gè)的，他們會(huì)自己噴維生素在顆粒的表面的。膨化飼料中維生素含量也是一個(gè)問(wèn)題。所以，一直建議黃顙魚(yú)飼料做成硬顆粒飼料要好很多的。

為寫(xiě)日記而注冊(cè)

水寶寶 發(fā)表于 2014-8-29 16:03
那有沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)值或者參考值？  @yyt @鈍角

水寶寶啊 ， 我發(fā)表比別人早呢 ， 怎么說(shuō)我學(xué)舌了。水寶寶呀，我可有大量蝦青素出賣(mài)呢

水寶寶

yyt 發(fā)表于 2014-8-29 16:18
從行業(yè)大背景而言，什么都要回歸本色是最好的了。飼料原料回歸真實(shí)，養(yǎng)殖環(huán)境回歸真實(shí)，養(yǎng)殖的魚(yú)回歸本色。 ...

飼料原料回歸真實(shí)——這個(gè)恐怕是現(xiàn)在飼料廠最期待的吧，據(jù)一些配方師說(shuō)，他們認(rèn)為最主要的問(wèn)題還是原料造假問(wèn)題，但是什么造假，之前您提到過(guò)三聚氰胺，現(xiàn)在是什么，就不清楚了。

吳業(yè)陽(yáng)

張老師，您好！我看到體色變化問(wèn)題，就感覺(jué)苦惱，在2012年時(shí)我發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)上用1.0粒徑的草魚(yú)膨化料投喂草魚(yú)種，配方中玉米DDGS添加比例較高，結(jié)果發(fā)現(xiàn)草魚(yú)體色比正常值偏黃，同時(shí)發(fā)現(xiàn)花鰱的背脊、嘴角也偏黃（花鰱也少量攝食1.0粒徑膨化料），而當(dāng)年魚(yú)價(jià)不理想，養(yǎng)殖戶(hù)有意見(jiàn)，故市場(chǎng)上引起一些投訴，我想請(qǐng)教的是有鱗魚(yú)和無(wú)鱗魚(yú)對(duì)色素的吸收和轉(zhuǎn)化是否一樣，怎樣去避免這些不必要的顏色變化？
謝謝！

yyt

陶青燕 發(fā)表于 2014-8-29 16:25
這也是很重要的原因之一，近年來(lái)，隨著魚(yú)類(lèi)餌料系數(shù)的不斷下降，也就意味著魚(yú)類(lèi)生長(zhǎng)一公斤采食的飼料越來(lái) ...

哈哈，這個(gè)講的很好啊，值得關(guān)注的