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【在線交流】通威股份高啟平所長做客中國水產頻道(263樓問答整理)

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發表于 2011-8-30 17:20:50 |只看該作者
請問葉老師:您那里是否做過有不同魚的肥滿度指標,您是如何評價魚肥、瘦的呢,有沒有標準,特別是草魚

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葉元土  老鄉,在我的那個板塊里有關于肥滿度的,不重復了  發表于 2011-8-30 17:33
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回復 157# 高啟平
飼料產品的同質化是好事啊!但是做不到的。
其實大家意識的同質化并沒有真正實現同質化。加入全國使用同一個飼料配方,讓1000家企業來做,其產品質量差異非常大,為什么?我還是認為,水產飼料技術是一個系統化的技術,任何一個細小的環節沒有做好都會影響到產品的最后質量!
實現水產飼料產品通知化應該是我們最求的目標,很麻煩的是沒有做到同質化。
即使產品同質化了,還有銷售對策也難以同質化啊,差異化銷售政策也是一個重要因素,但是,個人覺得我們在技術銷售、技術服務上做的還不好。農作物可以做到配方施肥,我們可以做到測水下肥、下藥嗎?可以給魚做體檢嗎?

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陶青燕  強烈支持,看看禽料才知道什么是同質化  發表于 2011-8-30 17:24
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發表于 2011-8-30 17:24:50 |只看該作者
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回復 157# 高啟平
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發表于 2011-8-30 17:27:39 |只看該作者
回復 176# twjc-lym [
為什么只有動物油脂測定丙二醛?
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發表于 2011-8-30 17:30:20 |只看該作者
上面劉老師提供的油脂鑒定體系值得借鑒,謝謝!

因為馬上是棉粕收購的高峰期了,請問怎么更好的去鑒定棉粕呢?

謝謝!

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twjc-lym  棉粕,應該關注游離棉酚、PS、CF.  發表于 2011-8-30 17:36
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發表于 2011-8-30 17:31:24 |只看該作者
氧化油脂也會引起魚吐料的,膨化飼料更明顯。
如果嘗試一下磷脂油、氧化魚油的味道,人如果能夠吃下去不吐出來?魚也該差不多吧
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    發表于 2011-8-30 17:32:06 |只看該作者
    時間過得好快啊,一下就到5點半了,小編我還在認真看帖,結果誤了時間,真是抱歉!!
    水產前沿 www.fuqitext.com
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    發表于 2011-8-30 17:32:27 |只看該作者
    回復 162# sdhuang
    高所能分詳細解釋一下鯽魚熱水魚的技術啊,在華東地區鯽魚出熱水魚較多,但在出熱水魚時發現很多問題,有的魚肥滿度較好,有的魚較瘦,有的魚耐運輸,有的不耐運輸。請問高所這種現象是什么原因造成的。
    高: 同一池魚肥滿度、耐運輸有差異,不能怪飼料,比如第一網很好,隔兩天拉第2網就有問題。
    同一品牌的在不同地方的有差異,似乎也不能怪那個品牌,但養殖戶可能就要找飼料企業。
      其實,魚出現的所有問題,都只能從魚體本身、周邊水環境、所有輸入的產品上找原因。都主要在于魚長得快而我們(鯽魚鏈條上的所有相關者)沒有給它提供最佳的條件。鯽魚熱水魚技術的就是要在熱水魚前、中、后都要適當變化,比較復雜......。
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    [LV.2]偶爾看看I

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    發表于 2011-8-30 17:32:35 |只看該作者

    我的問題被淹沒了,自己繼續補上來哈。謝謝

    關于菜籽的使用疑問?

    目前,油脂原料中菜籽是一種認為是一種淡水料上使用的比較不錯的脂肪源,但是其中也存在其毒素的問題,不知高所長怎么看待菜籽在淡水魚上的使用的?在使用上應該注意那些事項呢?另外使用上,工藝也是一個限制條件,不知高所長有沒有高的建議呢?

    補充:

    目前菜粕的種類比較多,有普通菜粕(200型,95型)、進口雙低菜粕、國產雙低菜粕,進口印度菜粕。

    1、不知道在采購標準上主要存在哪些差異呢?如何控制其質量狀況呢?

    2、在淡水魚上面(鯉魚、草魚、鯽魚),幾種菜粕是如何選擇的,其用量如何把握?尤其是印度菜粕是否會重點考慮和限定呢.

    非常感謝!

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    發表于 2011-8-30 17:34:36 |只看該作者
    丙二醛由烯醛氧化分解產生,烯醛在豬油中含量較多,所以丙二醛值可作為豬油、混合油深度氧化酸敗的靈敏指標。

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    twjc-lym  昨晚小區停電。葉老師過獎了,你的很多觀點切中實際,我們需要多向您學習。期待成都見面,聆聽您的精彩演講。  發表于 2011-8-31 11:59
    葉元土  到成都得請你喝茶了,有問題向你請教  發表于 2011-8-30 17:38
    葉元土  魚油的丙二醛也很高啊  發表于 2011-8-30 17:37
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    發表于 2011-8-30 17:35:04 |只看該作者
    由于時間關系,現在必須下線了, 未盡話題,晚上8點再見!謝謝各位!
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    發表于 2011-8-30 17:35:51 |只看該作者
    各位網友,我們今天下午的在線交流即將結束,
    下午非常感謝高啟平所長、陶青燕博士、劉耀敏主任,以及葉元土教授的熱心解答。
    同時也感謝各位網友的熱心參與!

    晚上8點我們繼續哈,葉老師有空還要來啊

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    fishfirst  是呀,我也是把時間給忘了,真是抱歉  發表于 2011-8-30 17:42
    葉元土  沒有看時間,居然下班了。  發表于 2011-8-30 17:41
    水產前沿 www.fuqitext.com
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    發表于 2011-8-30 17:36:17 |只看該作者
    回復 176# twjc-lym


        謝謝,學習中,一直在考慮什么指標才能更好的評價油脂。現在假產品太多了
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    發表于 2011-8-30 17:40:52 |只看該作者
    本帖最后由 葉元土 于 2011-8-30 17:45 編輯

    做配方的朋友們,油脂的評價是非常重要的,不亞于對魚粉的質量評價.劉老師是專家啊,多討論!飼料油脂有加生物柴油的,如何檢測?
    也有專門絳酸價的油脂添加劑啊。
    桐油、bing麻油是有毒的,環丙烯脂肪酸也是有毒的,如何檢測?
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    發表于 2011-8-30 18:08:50 |只看該作者
    回復 176# twjc-lym


       恩!精華之所在!
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    發表于 2011-8-30 18:15:09 |只看該作者
    請問劉主任,關于棉粕菜粕等雜粕類的蛋白溶解度的測定,有沒有比較好的有效的方法?
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    發表于 2011-8-30 18:23:03 |只看該作者
    請教兩位美女博士兩個問題:

    1、在華東養殖鳊魚,賣魚耐拉網和耐運輸是個很大的問題,市場上普遍都存在這個問題,似乎沒有廠家能夠很好地解決這個問題,高所長您們有通過那些方法來解決這個問題呢?或者你怎么看待鳊魚不耐拉網這個問題,根本是什么原因呢?
    2、前面很多討論飼料脂肪,現在優質價格明顯高過蛋白價格,在這種情況下,脂肪含量很低,如草魚料做到2以下,鯉魚料做到3以下,做高蛋白,通過使用小麥等提高能量水平,這樣配方效果活咋樣?如果在配方脂肪含量很低的情況下,如何通過其他調節達到配方的平衡、高效呢?

    謝謝!

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    dengxianfeng  謝謝,不過還是希望兩位美女博士能夠回復!  發表于 2011-8-31 13:12
    xhwin2000  華東本地廠家的鳊魚飼料還是過得去的。今年。 草魚料做到2以下,鯉魚料做到3以下??真有怎么低么、?  發表于 2011-8-30 20:33
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    發表于 2011-8-30 18:53:34 |只看該作者
    請問劉主任,菜粕,棉粕,菜餅的蛋白溶解度范圍多少適宜啊
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    回復 143# twjc-lym


    異育銀鯽(初始體重10g左右) 肌肉AFB1(ug/kg 濕重)與飼料濃度(ug/kg)關系:    y = 0.3737Ln(x) - 0.141
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    一般經過4周左右不攝食黃曲霉毒素的飼料,肌肉積累的毒素可降低很多。所以,上市前的清水中“掉養”十分重要!
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