【在線交流】通威股份高啟平所長做客中國水產頻道（263樓問答整理）

fishfirst

回復 98# 高啟平


    下午見哦！

xhwin2000

這個是一個7斤多的草魚  肝臟雖然還沒發綠  
不過是否出現纖維化？？
像這樣大小的草魚出現這樣的肝臟是否正常。
個人感覺即使不正常也很難調整過來了。

sdhuang

謝謝高所和陶博士的解答，學習了很多知識。請教高所，在梅雨季節和高溫季節，以前認為陰雨天氣魚的消化率低，投喂低蛋白的飼料就可以了。但這幾年投喂低檔料在梅雨季節長勢明顯太差，魚偏瘦。而投喂高蛋白高脂肪的飼料就不存在這種情況。還有在做藥餌時，是比平時投喂飼料好呢還是差？期待高所的解答

xhwin2000

回復 89# fisheco


    謝謝解老師的解答，不過現在草魚料檔次應該也不高了。有的魚粉，豆粕（或則用很少）都不用了，主要就是雜粕和一些農產品副產物。不同的就是在油上面用一些檔次低的油，如烤鴨油，二次肉餅油等等。魚的漲勢還可以，就是肝的問題大。目前大體做法就是先犧牲健康重長勢，后期在調整修復健康。

wdy

回復 89# fisheco

解老師，在實際生產上的確有反應草魚苗種階段或者前期使用低檔飼料投喂優于高檔飼料，尤其是在成活率上面要更好些的說法。
但實際上似乎與其不同階段的營養需求是不符的，不知道其內在的影響因素在哪里呢？
另外，草魚也有“吃得多死的多”現象存在，不知解老師在關于“不同階段、不同季節情況下，飼料選用和投喂方面”有沒有好的建議？
同樣期待高所長等高手的指點。謝謝。

wdy

這次交流大家談膨化料的比較多。個人認為，北方市場膨化料的開發程度與南方存在很大的差距，不知道高所長如何理解這種現狀？限制北方市場膨化料開發的主要因素有哪些呢？

另外，就北方幾個地區目前鯉魚顆粒飼料相對比較成熟，膨化料的開發前景和進程是不是因此會放緩很多呢？

sdhuang

回復 89# fisheco

贊成謝俊研究員的觀點，我做過試驗，在前期投喂不同檔次的料，高檔料比低檔料發生肝臟問題的幾率高，投喂量大比投喂量少發生肝臟問題的幾率大。我理解為前期溫度低，魚的消化能力差，高蛋白高脂肪飼料魚不能夠完全消化吸收堆積在肝臟上會加重肝臟負擔，消化能力減弱，從而引發肝臟問題

孤漠揚塵

這次交流大家談膨化料的比較多。個人認為，北方市場膨化料的開發程度與南方存在很大的差距，不知道高所長如 ...
wdy 發表于 2011-8-30 12:27

與南方水產飼料前沿相比，北方水產飼料工業發展相對滯后，連六和這么大的集團公司目前都還沒有一條膨化生產線。北方用膨化飼料的主要是鱘魚、三文魚、泥鰍、大菱鲆、牙鲆、舌鰨、烏鱧等品種。其中鱘魚、三文魚、泥鰍等配合飼料的普及程度很高，使用鮮魚的很少，不過總量較小。由于技術上進步，目前大菱鲆、牙鲆、舌鰨等使用人工配合飼料的比例逐年增加，但是鮮魚使用比例依然較大，這個比例與鮮魚的價格息息相關。烏鱧基本全部用鮮魚，主要是由于北方烏鱧是本地種，配合飼料在攝食、生長、成本上均沒有優勢。而目前四大家魚使用膨化料的比例還是比較低的，主要是硬顆粒飼料。以上是我個人在北方工作兩年的一點看法，還請高所長多多指教。

陶青燕

回復 85# xhwin2000


    論壇中有很多人都提到了肝膽綜合癥和拉網應激的問題，也想和大家一起來討論一下。在我遇到的魚發紅或出血應激案例中，大概有三種情況，一種是水質有問題，一種是肝膽不正常，第三種就是兩者都有。對于肝膽的問題我是堅信有的。我們大家討論營養學的內容比較多，但飼料學本身就是一門學科，而個人認為大多數肝膽異常是飼料學本身的問題，接下來才是營養學的問題。比如2007年華東有客戶拿發了霉的棉粕喂了鯽魚結果銀鯽沒有了粘液，人們首先想到的是肌醇缺乏，這肯定是解決不了問題的。脂肪肝是魚類的常見問題，在我們做的幾乎所有魚類肝臟切片中都能看到脂肪肝的身影。但就如酒精性脂肪肝一樣，肝臟損傷在先，再是肝功能受損后導致脂肪代謝異常，誘導脂肪肝的發生。對于那些草食性的魚類如草魚和鳊魚有可能發生單純性的脂肪肝，它們對脂肪的需要量比較低，當日糧中的脂肪超過了肝臟的代謝能力就開始堆積。而對于大多數雜食和肉食性的魚類，配方中的脂肪含量往往都低于其需要量。我們曾經遇到滿肚子都是油的黃顙魚，但肝臟非常正常，所以只要沒有超出代謝極限單純性的脂肪肝對于一個生命周期如此之短的魚應該是可以避免的。但飼料原料隨之帶來的毒物確往往被忽視，例如魚粉，魚粉VBN130是采購標準，并不代表就對魚體沒有危害，能夠更新鮮一些，魚體的健康和生長都會好很多。

sdxss

高所：你好！
1、關于黃顙魚色素的添加的時間段，在前期添加好，還是在后期添加好？生產上基本都傾向于后期添加，是否是因為前期因為添加了色素降低了營養水平，導致前期養殖效果差，還是色素本身影響黃顙魚的營養吸收？
2、添加單一的黃色素效果好，還是搭配有少了的紅色素效果好？

fishfirst

回復 107# 陶青燕


    陶博士來得很早耶，呵呵，非常感謝！

fishfirst

各位網友，
通威集團水產研究所高啟平所長、陶青燕博士在線交流繼續進行，
歡迎廣大網友繼續跟帖提問

高啟平

回復 89# fisheco
各位朋友下午好,解老師好.

秦之楊

北方地區草魚越冬后鱗片容易脫落，排除疾病因素，在營養角度考慮應該注意什么問題？

zwt_2002

高所長您好！很榮幸在這個平臺上向您請教，同時也非常感謝您的指導！我的問題是：
通威，具有比較完善的原材料采購體系以及評估體系，那么針對魚粉：
1、您是怎么評估的（國產和進口，紅魚粉和白魚粉）？
2、涉及到的一些指標當中，不同的VBN、組胺值之下，是否有比較對魚體生長和健康的影響？影響程度如何？
3、與此同時，肌胃糜爛素對魚體的影響程度如何？是否能夠給予說明和講解，在哪些品種做過研究與驗證？針對高魚粉飼料，這塊的影響程度尤為關鍵。 能否通過技術手段或添加劑等消除、減輕這種影響？

非常感謝您的指導！

Say-say

代網友問：
大蒜素的使用推薦中都寫著“無鱗魚”慎用，具體機理是什么？

陶青燕

回復 111# any


    我所了解的葉黃素添加方式有兩種，一種是全程添加，一種是后期集中著色添加。全程添加可以不用外用色素單使用玉米蛋白粉等即可達到較理想的體色。后期集中添加可以考慮到市場的售價情況考慮是否著色。前期添加而后期不添加的這種做法沒有碰到過，不好評論。高劑量的色素在生產上有反應表現為生產性能下降，一般認為8公斤以上葉黃素（2％）即可導致采食量的下降。我們自己開展過添加40公斤葉黃素的試驗，20天的集中作色試驗結果表明，對生產性能的表觀值略有影響，但差異不顯著。之前依據相關報道，認為魚類不同于哺乳動物具有將葉黃素轉變為VA的能力，但在試驗中未觀察到VA的蓄積，VA的缺乏倒是出現了，這個與文獻研究有較大的出入，所以文章還沒有發表，先在這里與大家分享一下。
   如果能同時加紅，色澤會艷麗一些，可以考慮添加。

   集中著色的成本太高，且色澤穩定性往往有問題，從經濟、安全的角度都支持全程著色。

sdxss

謝謝陶博士！

maomao_80

陶博士：您好，有機微量元素在畜禽飼料中接受度比較高。對于在水產飼料中的應用，目前還不夠普及。想討教幾個問題：
1，有機微量元素的利用率與無機微量元素相比，效果的差異。
2，有機微量元素替代無機微量元素時，一般的比例如何把握。
3，在不同的品種上，有機微量元素的替代有多大的差異。
4，有機微量元素在水產上的應用前景。

Say-say

代網友問：

鯉魚顆粒料中，有水產復合維生素了，能再添加微生態制劑嗎？如果加上微生態，對維生素有沒有 不好的影響？如果可以加微生態，加哪一類的比較好？芽孢還是乳酸，或者其他？