【圖文報道】2012首屆中國農商高峰論壇

水寶寶

李昌平：我們中國不學小崗村的村長也不少，比如說現在我們看到的長江村，還有更多更有名的村子就不說了。那些村莊仍然保持村舍共同體的制度，他里面有農民家庭經營，有公司，有企業，有合作社，但是他都是在那個共同體之下，他們有共同的金融、產業、所有制等等。他們既承擔經濟發展的任務又承擔社區建設、治理的任務。品牌是他們最重要的一樣東西，是他們通向市場的東西。他的產品是以內部約束為前提條件的。中國有那么多的農戶，要指望政府監管來解決品牌問題這是不可能的。但是這些農民可以內部組織起來，通過自我約束，靠內部約束來建立品牌。

李國祥：非常感謝大家積極的參與。我們這一環節到此結束。

水寶寶

第二主題
資本介入：農業規模化與產業化的新生之路

近年來，中國主要農產品進口占國內消費總量的比例不斷攀升，這一結構性轉變喚起了大家對糧食安全的擔憂。與此同時，眾多地產、快消、食品等行業的大佬開始投資農業。在新興資本介入下的新農業，呈現出一幅與傳統農業經營模式落后、效益低下所完全不同的新面貌。本專題將從轉變傳統農業生產模式、發展集約化大規模農業生產入手，探討市場之手對農業改革帶來的影響。



主持人：
Pedro Nueno 教授
中歐國際工商學院歐方院長、成為基金創業學教席教授

專題討論嘉賓：
何毅 先生，中國國家糧食局流通與科技發展司司長
Robert P. Aspell 先生，嘉吉投資有限公司中國區總裁
張同貴 先生，多利農莊創始人
傅哲寬 先生，達晨創投合伙人

議題：
如何看待政府繼續發揮直接作用
解決土地使用年限問題，清除其他制約大規模農業生產的障礙
促進農業技術開發及應用
農業投資新趨勢、新方向
市場之手引導農業改革短期收益與長期收益
涉農企業扮演的角色  

水寶寶

Pedro Nueno： 我們來看一下下午的專題研討環節。我們這一次的討論嘉賓會和我們進一步分析中國的農業和食品行業。這也是中歐首次舉行的農商的高峰論壇。今天下午我們非常榮幸能夠邀請到何毅先生，他是中國國家糧食局流通與科技發展司司長。還有Robert P. Aspell 先生，他是嘉吉投資有限公司中國區總裁；張同貴先生，他是多利農莊創始人；傅哲寬先生，達晨創投合伙人 兼副總裁。我想大家手上都有他們的簡歷。但是我還是想具體介紹一下。何毅先生畢業于清華大學，是國家糧食局流通與發展司的司長。他主要承擔了國家儲備糧庫投資建設的相關管理工作。他對于糧食行業的十二五發展規劃綱要以及糧食現代物流專項規劃做出了非常重要的貢獻。Robert P. Aspell先生，如果說大家要尋找現代經理人管理典范的話就可以看看他，他加入了加拿大的嘉吉公司，然后到了瑞士日內瓦工作，他擔任埃及和北非的地區經理，之后又到墨西哥工作，負責那里的業務開發。后來擔任嘉吉墨西哥的董事長，后來他來到中國工作，他也是在嘉吉谷物的中國與韓國區總裁。我們非常榮幸張同貴先生作為這一次的演講嘉賓，我在這里做過很多的主持工作，但是我無法駕馭張先生，因為他是非常出色的企業家，他一開始是從礦產貿易做起，還曾經開過多利川菜館，他非常具有創新精神，他創立了多利農莊，提出了有機農業的概念。這個公司在中國非常有名。而且對2010年上海世博會也做了非常巨大的貢獻，所以這是一個不斷發展的創新。最后一位演講嘉賓是傅哲寬先生，他是達晨創投合伙人兼副總裁，他在資本市場有著非常豐富了經驗，這是一個私募的基金，他們特別看重農業行業，在這個行業進行投資。他們已經投了很多在這個行業當中的公司，而且有很多的成功案例也有非常好的退出案例。我們來看一下資本市場如何來看待這個市場。

    首先我們先有請每一位演講嘉賓做一個簡單的介紹。

水寶寶

何毅：女士們、先生們下午好。我就糧食流通領域的投資介紹一些情況。因為今天我們這個單元和投資直接相關。

    保障十多億人口的吃飯問題，始終是我國經濟社會發展的頭等大事，這句話是重復了胡錦濤總書記講過的話，我們把糧食安全作為中國經濟三大安全的最基礎的安全。從投資的角度來說，也是要維護糧食的安全。先介紹一些基本概念，或者說基本情況。中國的糧食實際上也分為產前、產中和產后。上午農業部的張部長已經講到了農業投資，在中國來說，就糧食而言是指產前和產中，我們把產后糧食領域的投資叫流通領域的投資，這部分的工作由國家糧食局負責。中國的管理結構和西方大部分的國家不太一樣，就是糧食局是獨立的。糧食局直接由國家發改委來管理，這是因為糧食安全在中國的經濟當中是一個非常重要的任務。所以在宏觀調控當中，占有很重要的地位。這是一個中國的特點，但是國家糧食局和農業部關系非常的密切。

    糧食流通領域投資我們大體上分了幾個環節，第一個是收購環節，第二是儲藏環節，第三是糧食的物流，第四是糧食的加工，第五是糧食的市場。這些環節應該也是基礎設施的投資。但是因為側重點不一樣，各有各的特點，這里我重點介紹一下收購環節的投資，第二是糧食物流的建設，第三是主食產業化。

    我們工作的理念是為耕者牟利，為食者造福，就是要兼顧農民和消費者的利益。上午已經講到了中國糧食安全的一些新特點，我簡單歸納一下，和我們工作直接相關的。第一個就是糧食的連年增強，八連增，我們更加擔憂的是他的拐點很快會出現，不可能連年增長，如果說出現了拐點，糧食產量減產怎么辦？這是我們糧食局最關心的問題。第二個就是城市化水平不斷提高，2011年已經達到了51.3%，也就是說全國的城市化人口已經超過了一半以上。這意味著什么呢？這意味著我們的糧食商品率要大幅度提高，商品糧要大幅度提高。第三個就是保供穩價面臨著新形勢，大家知道CPI當中很重要的就是和糧食食品價格有關。糧食的價格也是雙刃劍，既要不斷的小幅漲價使農民可以得到收益，同時又要適當的控制市場價格，可以使消費者承擔。另外中國的糧食的品種當中，大豆和玉米，尤其是大豆是大規模的進口。國際和國內市場的聯系更加緊密。所以國際市場前兩年的波動，導致了中國糧價的相應的變化。第四個就是糧食加工業繼續做好調整結構的重要的工作。糧食加工業和其他工業一樣，現在是只大不強，企業有1.8萬多家，90%是民營企業，總產值2011年達到的1.9萬億，但是我們的問題是它的市場占有率、創新能力、品牌優勢都沒有發揮出來。跟汽車工業、電子工業和其他的工業都有同樣的問題，現在注重調整結構。另外更加注重糧食的產品質量。

水寶寶

何毅：接下來我介紹一下主食產業化、糧食現代物流和農戶科學儲量。這里都有中央政府的補助投資。我們把十二五期間的一個很重要的任務就是把主食產業化要上一個新臺階，所謂的主食產業化就是要形成有中國膳食特色的新型的主食產業形式，中國膳食特色是什么？就是以饅頭、面條、米飯為中國傳統特色的主食產業化。河南省政府已經率先推進主食產業化，提出推進三化協同發展的思路。第二個，主食產業化對糧食安全有至關重要的作用。使我們的糧食從原糧的保障，延伸到口糧和救災應急。大家知道汶川地震的時候，原糧我們有很大的儲備，但是災害來臨的時候，我們更需要的是食品和成品糧。從經濟上來講，主食產業化的從產業鏈上來說進行了延伸，利潤將會成倍的上漲。

    這是我們的優勢，西方國家以面包為主，而我們國家以蒸煮為主，但是我們研究的不夠透徹，我們在很多環節上還要加大這方面的力度。這也是一個產業鏈的全過程，從種植一直到消費。如果說我們搞了主食產業化對農業的種植將會帶來革命性的變化，因為主食要求它的原料小麥、稻谷要按照質量和品質進行種植。

    一個典型的例子，天津現在推廣饅頭，現在每天的市場的供應量已經超過了200萬個，這個數量已經不是小數了。我們基本的推進思路就是市場化運作，以企業為主。第二個通過試點穩步推進，第三個就是國家糧食局會同農業部，工信部，商務部等部門形成合力，結合早餐工程、學生營養餐、放心糧油來加大這方面的聯動機制。

    第二介紹一下糧食現代物流。中國每年的產量超過了1萬億斤，糧食物流如果說你不建設，至少每年有1億噸以上的糧食需要跨省運輸。因為中國的消費結構是不平衡的。我們的產區基本上是在東北，我們的銷售區基本上在南方，特別是福建、廣東。這是我們做的糧食示意圖，大家可以看到跨度還是非常大的。這兩張圖一個是長江沿線重要的物流節點，通過十一五，也就是從2005年開始長江沿線已經形成了一串糧食現代物流的節點，尤其是糧食物流的園區，使加工儲藏、物流配送能夠在一個點上形成一定規模。大家可以看到從長江下游的上海一直延伸到重慶�；�本上形成了點，但是點還沒有成線，糧食的  物流流向流量還不能滿足需求。西南糧食通道是從東北到西南，我們鐵路跨度最長的糧食物流通道。幾個省都在大規模的建設現代糧食物流園區。其中有一個園區有一些朋友們知道，中糧集團在成都投資了17億建了一個現代化的糧食物流園區。小麥粉的加工是60萬噸，油脂30萬噸，集中在一個700畝地的地方，每年調用的糧食超過300萬噸，但是對中糧來說他的成本大大降低了。西南糧食通道將是我們非常關注的一個通道。因為海運是不現實的，所以鐵路是一個非常重要的運輸方式。

    第三介紹一下農戶儲糧，雖然說中國有大量的城市人口，但是至少還有一半以上是農村人口，他們自己要進行保存。但是大量的中國農戶保存是非常簡陋的，在這樣的條件下儲糧會造成損失，損失率大概在8%左右，如果說按照1萬億斤存一半，8%就是400億斤，為此國家發改委、糧食局從2007年開始設立農戶儲糧專項，改進農民的儲糧的條件，這樣的結果就可以使儲糧的損失率從8%降低到2%。我們十二五和國家發改委聯合發布了十二五農戶科學儲糧專項建設規劃。擬支持800萬農戶購置儲糧裝具。當然這個比例是非常小的，但是即使這樣我們可以減少20億斤糧食，每斤糧食收購價超過1塊錢，我們的經濟效益應該超過20億。這就是我們給農民配置的裝具，這是通過幾個研究院所聯合研制的。上面兩個是為東北農民做的，這樣的裝具可以儲備玉米10噸。第二個是彩鋼板，造價400塊錢，中央投資補助30%，地方財政30%-40%，基本上農民100塊錢就可以買下這個裝具。邊上是給新疆配置的木制的金屬網倉，新疆是木材很豐富的地方，所以這是他們自己提供的，尤其是南疆，大部分的農民都是維吾爾族，這樣的方式深受農民的歡迎，這樣的投資也形成了一個從科技的研發到推廣應用，到取得經濟和社會效益。

    時間的關系，我就把三個主要的投資的情況做一個介紹，謝謝大家。

水寶寶

Pedro Nueno： 謝謝何司長，您剛剛介紹了一下整個價值鏈當中不同的環節，也談到了在這樣的過程當中，有很多的問題需要去改進和提高效率。這樣才可以幫助到農民和消費者，很有意思的是我們舉辦了很多論壇，其中一個突顯的問題就是低效，就是不同的環節，不同的行業都會有很多低效的問題，包括衛生行業也是這樣的。所以說我們看來對于管理學院來說是有機會和潛力來幫助你們提高效率的。接下來我們有請Robert P. Aspell先生。

水寶寶

Robert P. Aspell：非常感謝，謝謝Pedro教授的介紹。我希望可以不讓大家失望。很榮幸也很高興來參加2012首屆中國農商高峰論壇。我覺得這是一個很好的機會，因為我們集聚在中國，有來自全球的跨國公司，也有本地公司的代表，還有政府學術界的代表以及學生代表來探討中國農商的發展。我們今天早上聽了很多的討論，我覺得這也確實是國家的未來。

    我想談兩個問題。第一個是對于農業來說，世界是不是平的呢？我試圖想要回答這個問題。我想從農民的角度或者是農場的角度來談，因為他們是農商的骨干或者是基石，我應該從這個角度回答通過這樣的回答我們可以看到其實世界并不平坦，其實世界對于不同的農民帶來不同的挑戰。當然了，他們有很多共同點。發達國家的農民，因為他們有現代的農業生產技術設備，比如說澳洲、加拿大，這些農民可能遇到的機會和挑戰差不多，比如說信貸、技術、信息的獲得是比較多的如果可以獲得這方面的信息當然是有競爭優勢的。但是我相信比如說昆士蘭的農民根據和加拿大的農民一樣，他們會利用同樣的種，用同樣的種植方式，同樣的營銷方式把自己的產品推向市場。不幸的是在南亞的農民可能和他們就不一樣了。他們的基礎設施或者是成本非常高，就會影響到他們的利潤率，而且他們的規模比較小，所以無法進行大規模投入，所以他們遇到的現實情況是不一樣的。從這些人的角度來看，他們并不認為世界是平的。

    還有土地的所有制，土地的所有制全球也是不一樣的。農民擁有的土地面積是不一樣的，關鍵是這些農民能不能以土地作為抵押作為信貸來拿到業務資金獲得發展，改善他們的農作物的運作，實現長期可持續的發展。有一些農民是可以做到這一點的，因為他們對于土地是有勇有權的。所以對于很多國家來說，這是很大很困難的問題。比如說在中國，當然中國不是唯一一個國家，也就是說很大比例的人，都是靠這些可耕地來生活的，這些國家人均土地也是比較少的，這都是一些挑戰和問題。這些挑戰將會影響到農業的發展，而且到目前為止，沒有什么明確的解決方案。

    還有信貸的可獲得性。世界也不是平的，因為全世界農民無法可平等的獲得資金。還有一點，就是基礎設施可以給農民帶來多大的好處。前幾天我在河北省和禽畜還有糧食的農民進行了交流，他們確實遇到了很大的挑戰，但是基礎設施不是問題。比說他們一些新鮮的產品，比如說水果、蔬菜、肉類都可以在一兩天內運輸到國家任何一個地方，這是他們的優勢。而世界其他地區的農民做不到這一點。還有風險管理、肥料技術等等都是問題�，F在這些發達地區的農民更有可能獲得新技術，新產品，這樣的話，就可以提高他們的產量，但是不幸的是，這樣小部分農民可以獲得這樣的科技。我不認為世界是平的，但是我希望世界是平的，這需要我們的政府、共同努力。這也是未來好幾代人要努力的方向。

    第二個問題，是不是全球的農商可以在世界各地復制呢？比如說我的公司嘉吉能不能在中國復制呢？答案是我認為是可以的，但是還要取決于中國的實際情況。全球的農業就是要安全、方便的獲得各種各樣的農產品。那些發達國家制訂了非常復雜的一體化的食物供應鏈網絡。在中國我知道經濟發展很快，在上海也是這樣的，正是因為成長的非常快，食品安全就遭到了挑戰。食品安全應該是在座政府高管、消費者首先要擔憂的一點。你會發現把這個體系建立起來不太難，但是如何來實施確實是一個非常困難的問題。所以說對于中國來說，遇到這個挑戰就是食品安全。而明顯這種全球的農商的商業模式還是適用于中國的。當然很多小規模的公司有他們獨特的優勢和競爭優勢。但是我們看到這些國際性的跨國公司還是會在中國發展。

    在中國人口非常多，有很多靠務農為生的人群，他們是主力，他們是骨干。最后我想說  嘉吉公司的發展，我們在70年代的時候和康地谷物一樣進入中國市場，其實康地谷物更早進入，比我們發展的更快。到80年代、90年代的時候進入第二階段的發展，我們做了一些投資，主要是靠合資的方式來進行，確實非常具有挑戰性，也就是說沒有辦法把嘉吉的一些技術、各個方面的專長完全應用到公司當中去，因為這是一個合資公司。最后我們決定了把整個一套的全球體系，包括工廠運營、管理、食品安全措施等等都帶到了中國，還有我們的投資也來到了中國，只有這樣我們才實現了快速增長。我們也發現，的全球模式還是可以在中國適用，但是也是做了一些調整。我們把我們的飼料領域的全球技術待到了中國，我們和    中國的農民進行分享，幫助他們在過去二十年當中，我們是培訓了250萬的農民，他們利用我們最新的動物飼料技術來提高他們禽畜的產量和質量。所以我們可以看到，這些全球的做法通過調整是可以適用于中國的。

    我覺得對于我來說，很明顯，未來是對于全球的這些農商企業來說是非常有意思的。其實對于在座各位也是有機會的，包括一些小規模的公司，包括全球的跨國公司，也包括那些小型的有機的農產品的公司。我們知道，中國的消費者需求是非常大的，增長很快，未來是很光明的。

    謝謝大家。

水寶寶

Pedro Nueno： 謝謝Robert P. Aspell先生。我和我的同事出版了很多書，弗雷德曼除了一本書叫《世界是平的》，大家也知道這本書，我經常希望有人有不同的觀點，非常感謝Robert P. Aspell先生提出了不同的觀點，也表達了對未來的樂觀情緒。接下來我們有請張同貴先生。

水寶寶

張同貴：尊敬的Pedro Nueno院長，各位領導，各位司長，各位同行，各位朋友們大家下午好。到了下午的時候，可能大家都有一些疲倦了。也許這個時候能夠來一杯多利黃瓜汁，可能精神會好一些。

    因為食品安全的問題，我在中歐05年上學的時候，畢業的論文就是研究的有機農業的發展。這可能是大家都很專注的問題，我們的食品健康問題。我們做一個小小的市場調查，現在不擔憂我們食品安全的人請舉手，沒有嗎？是不是說明大家都擔心食品安全。食品安全確實有很大的問題，前一段時間我們也聽到很多，包括農藥的超標、化肥的超標、三聚氰氨、福爾馬林做保鮮劑——大白菜的問題。多利農莊致力于有機農業的發展，主要解決農產品的安全。

    但是我覺得有機農業的發展，并不是所有人都要往有機農業方面發展。如果說多去做有機農業了，可能會面臨一個數量安全的問題，吃飽的問題。但是由于有更大的需求，這么大的市場需求，也催生了有機農業的蓬勃發展。多利農莊從05年到現在，跨越了將近7年的發展，我們由一個基地發展到九個基地，現在在上海有一個市場，我們今年10月份進入北京市場，第三個市場是成都市場。面臨的需求非常大，這就孕育了一個很大的市場空間。

    在北京，我們現在的老大哥做的比較好的是我們的張先生，我們進北京還要向他學習。在這一塊來做非常的艱辛。他會面臨三年的土壤改良。而且我們的模式是一站式的服務沒有走超市路線，主要是解決流通整個過程當中的損耗和其他的影響。所以說我們已經是從一個簡單的傳統的種植業跨越到現代服務業，整個產業鏈是比較長的。包括有機肥的制造都是我們自己來。要做好這個產業重要的是要建立一個品牌和建立消費者的信心。現在做有機農業的非常多，但是通過今年三月一號國家認監委新規定的認證辦法之后，幾乎60%的有機生產企業被取消，保留下來的只有40%。但是這樣以后，對行業的規范起到了非常積極的作用。同時也為小的有機農場的生產者帶來了很多不利的因素。他們承受不了這個成本。生產起來很艱難，隨著這個市場的發展，可能就是一個過程，逐漸往規�；�、資本化去發展了，這肯定有一個優勝劣汰的過程。

    那么整個過程當中，我們完成了兩輪融資，資本幫助我們完善了產業過程當中一些必要的設備添加。我們現在基本上是從生產到整個冷鏈保鮮乃至于我們的物流系統都會逐漸的收回來自己做，以此來滿足消費者個性化的需求。

    現在我們在上海已經有超過1萬個常年的會員。臨時的或者是季節性的會員大概有7萬個。市場需求是比較大的，但是反過來，消費者對于我們的要求越來越嚴。在整個過程當中，我覺得有機農業在中國還是處于一個初級階段，要發展還有很多問題要克服和解決。

    通過這個論壇，中歐作為亞洲一流的商學院，我們在5年以前，我來上中歐，我和別人談農業的時候，說實在的我不好意思在我的名片上寫什么農業的創始人或者是農場主。那個時候還要顧一下面子，打什么投資公司的董事長。到現在我很驕傲的告訴別人，我們就是做農業的，現在我們有6個中歐的校友加入到這個行業，除此之外我們還有法國回來的海歸，還有英國回來的很多很多的熱血青年參與我們這個行業。我們感覺到這個行業大有希望。而且現在如果按照我們目前的消費習慣和我們的環境來講，我們不敢想象，再過10年20年之后，我們吃的是什么？剛剛嘉吉的Robert先生做了發言，  嘉吉為中國的飼料帶來了更快的發展，解決了我們很大的吃的數量的安全。我原來也是做飼料的，也是嘉吉的供應商，但是我們現在面對的問題，我們的雞是45天長大的雞，豬是6個月的豬，現在報導說有很多小孩提早發育。第二個從環境來講，我們很難在城市的周邊見到一片清澈見底的水。我記得我小的時候我們可以在清澈的河水當中游泳，而現在幾乎看不到。所以做有機農業除了食品安全責任之外，更多是環境低碳的責任。我們要保護好我們的環境，為我們的子孫后代留下更好的環境和更健康的食物。

    最后我想說，有機生活，源自多利。謝謝大家。

水寶寶

主持人：謝謝張先生。多利農莊的總裁兼創始人張同貴先生是我們的非常優秀的校友。這也是我們中歐校友所倡導的一種創業的精神。張先生是很多學員的榜樣，我也預祝你的事業可以非常成功，謝謝你的發言。
    我們這一場的最后一位嘉賓是傅哲寬先生，他是一位VC投資者。我們掌聲有請，他也是在2011年被評為中國最佳創業投資人。

水寶寶

傅哲寬：各位領導，各位專家大家下午好，非常感謝中歐國際工商學院給我們搭建了這樣一個舞臺，有機會跟大家做一個交流。我跟大家交流的話題主要是資本市場和現代農業的發展。資本市場我們看兩塊，一個是證券交易市場，就是場內A股市場這一塊，還有一塊是場外市場  ，就是私募股權投資這個市場。

    從目前來看，在中國A股市場上市的農業類公司，包括農林牧漁幾大產業，一共的上市公司目前大概是50家左右。他們平均市盈率大概是36倍，這是一個什么概念呢？就是我們目前A股市場創業板平均市盈率水平是32倍左右，也就是說我們農業類上市公司，它的市盈率是超過整個市場的平均市盈率的。這也看出資本市場對農業類的上市公司是非常認可的。

    另外一方面是上市公司相對整個資本市場板塊來說是比較少的。現在我們看我們的上市公司有兩三千家，但是我們的農業上市公司只有50家，其中還包括涉農的食品飲料。另外農業類的上市公司市值，截至5月中旬大概是2100多億，而整個A股市場的市值是23萬億，也就是說農業類的市值相對整個A股市場來說只有不到1%。從這里可以看出中國農業的發展，是遠遠滯后于很多行業的發展的。而且從我們農業上市公司來看，農業所占資本市場比重來看，未來的空間還是非常大的。這是從A股市場場內市場來看的。

    從場外私募股權市場來看，場外的私募股權投資者對中國農業的關注是比較早的。最早的一批應該是在90年代后期的時候投蒙牛的像摩根史丹利、高盛等等，因為蒙牛也是以農產品為基礎做加工的企業。我們國內人民幣的市場大概關注中國農業投資的，大概是從06年開始，像達晨創投那一年也投了一家農業公司，是中國第一家工業化養殖的公司。到去年整個私募股權投資農業的，已經披露的案例是180多起，總投資額是50多億美金。2010年起，PE、VC市場投資農業達到了小高潮，到2011年，國內披露的投資農業案例大概是57起，投資金額有14億多美金。從這些數據來看，私募股權市場對農業的投資關注度是越來越高的。

    這對農業行業的發展起到什么樣的促進作用呢？首先是資本，就是帶來了農業發展需要的很多資金。這對公司的發展起到非常大的促進作用。第二，資本介入可以為農業行業的發展帶來高端人才和先進技術。隨著農業發展速度越來越快，城市當中的工商業精英人士也開始介入農業行業的投資，或者說在農業領域進行創業。我們的告訴張先生實際上就是在大浪潮的背景下做的多利農莊。很多的社會精英開始往農業方向走，這也非常大促進了農業的發展，另外就是高新技術目前在農業行業應用也越來越廣，主要是在種子、肥料、農藥、農機具，包括各種各樣的施工工藝等等，對農業發展也起到很大的出去作用。另外資本介入給農業發展帶來了非常先進的理念和發展思路。這些資本投入到農業領域之后，會以工業或商業的思路，或者是他們的運營模式去運營農業。這對中國來說也非常重要，因為過去我們國家的發展都是比較初級比較原始的發展模式。這導致我們國家上游產區的效率非常低下，為什么我們國家出現那么多的食品安全問題？也是因為這個原因。另外還會帶來更多優秀的企業，資本行業的進入也加速了農業行業的優勝劣汰，使得農業行業逐步從分散走向集中，也會在我們的上游、中游和下游形成很多大的企業，也會使農業產業的效率得到快速的提升。

    資本市場的投資者我覺得他的特征主要是三類。一類是政府的投資平臺，包括各個政府的一些農業投資公司，還有一些政府的引導基金，這個平臺主要的目的是引導性的。一方面是引導當地的農業發展，另一方面是吸引社會的資金來投資到當地的農業投資。還有一塊是戰略投資者，他是從產業鏈布局角度來考慮投資的，包括中糧旗下的產業基金，他投資產業的目的有兩個，一個是通過并購使自己的上下游更加豐滿。還有是希望進入新的行業，比如說新希望做農業投資的主要目的是為了進入新的行業。這使得新希望集團從飼料公司進入到養殖領域。還有一類投資者就是PE、VC這一塊，基本上是純粹的財務投資者。PE和VC里面也包括內資和外資，一些國際上的大的PE、VC基金也在中國做了投資，包括黑石、高盛、摩根史丹利等等，還有本土的PE、VC，包括達晨創投、青云創投等等。這一類的投資人主要是以財務投資為主導。

    總體來說，我們國家這幾年農業產業的發展跟資本市場的發展還是聯系的越來越密切的，他們兩者也是互相在促進，尤其是資本市場對中國農業的現代化和工業化的發展進程，也起到了非常大的促進作用。我就介紹到這里，謝謝大家。

水寶寶

Pedro Nueno： 謝謝傅哲寬先生。我們也聽了傅哲寬先生的介紹，資本市場對于農業這一塊表現出持續的興趣，在未來也會很有潛力。接下來我們先來探討幾個問題，然后再看在座各位有沒有什么提問。通常來說，無論是哪一個行業，比如說汽車行業或者是其他制造行業，通常會表現出有幾年會很熱的發展階段，然后中國企業在中國發展的非常好，但是當他們要走出去的時候，往往會碰到一定的挑戰。也就是說中國企業要在國際舞臺上施展，還是有一定挑戰的，我想問一下，在農業這一塊，你們認為那些中國企業，在未來有走出去發展的很好的潛力，這大概會在什么時候發生，您對這樣的發展過程有什么樣的看法。

水寶寶

Robert P. Aspell：今天早上我們有談到中國占有全球19%的人口，而只有9%的耕地，與此同時中國又是全球第二大經濟體，經過下一個十年之后，有可能成為經濟總量最大的國家。在這期間人均GDP會不斷的增長。也就是說人均蛋白質的消耗量會增加。與此同時，中國的耕地面積不會增加，而人均GDP的增長，意味著中國將持續的需要和國際市場交流，我個人也感到非常的驚訝，2005年我剛剛來到中國的時候，當時就預見中國的很多農業企業應該走出去，但是實際上這些年來，似乎發展沒有像我想象的那么快。在農業供應鏈這一塊，過去幾年確實有一些投資行為，有一些亞洲企業在這方面這么做，但是中國企業似乎并沒有很大的動作，所以我覺得這方面的機會還是很大的，中國的農商企業應該把眼光投向全球，不僅是采購原材料，而且也可以了解全球市場的情況。因為今天在農業方面來講，世界很多地區和中國還是非常陌生的，走出去也許能夠幫助中國的企業在比如說玉米采購、原材料采購方面可以做出更好的決策。

水寶寶

張同貴：我覺得中國農業企業走出去是一個必然的趨勢。我們考察了很多國外的一些地方。國外的一些農業用地，它的生產成本和土地成本比國內都低，而且很多生態和生產環境非常好。所以說，現在中國的農產品不僅僅是滿足吃的問題，尤其是糧食，還有能源的問題，比如說我們現在很多玉米做成能源方面的，除了飼料和糧食以外。所以說中國要走出去趨勢越來越大，我們自己的企業，也考慮可能到海外去建一些生產基地，來滿足國內消費者多元化的需求，謝謝。

水寶寶

傅哲寬：其實中國的農業企業，剛剛也說了，我也認為走出去是必然的。而且我們在一線做投資的時候也有這樣的感受。目前我們的農業企業其實他們已經嘗試走出去了。因為我們的種子，像水稻一些特別耐熱的品種已經向東南亞開始賣，而且量還不小。另外還有種植業，也有走出去的跡象。我們現在有一些農業投資開始往東南亞、南非去發展。另外還有一些有一定性價比的農機具也走向了國際市場。這些我們目前來看還僅僅是嘗試，我也相信他們未來一定要走出去，否則的話，他無法滿足中國13億的消費需求。

水寶寶

何毅：我舉兩個例子，第一個就是重慶糧食集團，剛剛成立了3年，但是他現在在巴西已經大規模的種植大豆了。已經邁出了堅實的一步，去年他所種植的大豆已經用船拉回來了，其背后也有銀行的支持。比中糧的速度還要快。第二個我知道的就是中興能源，雖然說中興是搞通訊的，但是他們有一個能源公司，他們到隱匿合作搞棕櫚油，實際上從走出去的戰略來看，中國必須要走出去，中國現在18億畝耕地，我們每年進口的大豆加上進口的植物油，相當于也利用了世界其他國家的7、8億畝地的資源。但是問題是，我們現在進口的大豆的定價話語權遠遠沒有。所以中國有一個怪現象，出口的原料沒有話語權，進口的原料也沒有話語權。所以走出去從某種程度來說，這個路子是必須要走的。但是我認為難點是什么呢？一個是中國建立跨國公司的機制還不成熟，還有很多的法律、各個方面的基礎還不健全。比如說有走出去的企業，因為不了解這方面的情況，至好退回來了。有的一直在觀望當中，這樣的情況比比皆是。尤其是一些傳統企業，恰恰是新生的企業膽子大，初生之犢不畏虎，他邁出了這一步。特別是糧油加工業，我剛剛已經介紹了接近90%的企業都是民營企業，我相信在這里面一定會有更多的企業可以走出去，可以在走出去的過程當中成長壯大。實際上糧食加工業我們的品牌基本上都是在省域內、區域內，全國性品牌幾乎沒有。現在最好的品牌就是金龍魚，再一個就是中糧的福臨門。我們全國的品牌都沒有，更不要說是世界品牌。我們遠遠落后于進來的公司，比如說ABCD四大糧商，在我們國家都有不同程度的建廠。也帶來了很多新技術，所以在這個前提下應該是雙向的。

水寶寶

Pedro Nueno： 接下來問一下在座各位有沒有什么問題？


提問：各位專家大家好，非常高興聽到你們的演講，我來自于一家水產服務公司，我在國外呆了18年，我想在過類呆的時間長的人都不愿意做水產，這幾年做水產，看到了農民的辛苦，也看到中國水產發展的艱辛，我們在全國建了500多家水產連鎖店，是以加盟形式做的。我們因為資金原因無法做直營，我們今年爭取可以擴大到1000多家。請幾位專家看看，我們應該繼續引進風險投資還是我們繼續慢慢的做。

水寶寶

傅哲寬：剛剛聽了一下介紹，我覺得還是要看企業自己的定位。如果說我們的企業家感覺這個市場已經時不我待的時候，就要抓緊引入風險投資，借助外部資本的力量迅速做大做強，成為中國非常好的有競爭力的水產連鎖。我不知道我們是做流通的還是有上游產業鏈的融合？


提問：主要是做流通的。


傅哲寬：通過引進風險投資，把自己做到一定規�？梢陨鲜兄�后，其實我覺得還是完全可以往產業鏈上游走，這樣可以控制食品安全風險。其實養殖行業問題還是很多的，尤其是淡水養殖，如果說是我自己養殖，我可以把食品安全控制在自己手上。另外可以控制住行業波動，因為我們知道農業的波動是很大的，如果說自己有自己的養殖基地，有可能我對上游供應穩定性也可以控制。整個產業鏈的布局，如果說沒有外部資本介入的話，公司發展速度會比較慢，也有可能你的同行拿了風險投資之后很快就會超過你，謝謝。

水寶寶

提問：我叫喬治，我來自荷蘭。我想問一下Robert P. Aspell先生，大家都提到了我國農業的問題，剛剛Pedro Nueno：教授也說到了在全球化的時候，大家都希望得到供應的保障，但是你如果看一下全球化的中國品牌，比如聯想和海爾，大家就想為什么沒有一個中國的食品公司可以做到這一點。你覺得如果說是一家中國食品公司想要做成一家全球企業的話，會遇到什么樣的挑戰，需要克服什么樣的障礙？

Robert P. Aspell：這個問題很有意思。我們看到有一些中國公司走出去，但是的確他們還沒有像聯想或者是海爾這樣的地位。有的時候他們的投資是戰略性的。目前我們還沒有看到有非常大的食品公司，可以像中國的全球著名品牌那樣著名。挑戰有以下的這些，我覺得很多都是關注國內市場，就是聚焦于如何發展國內市場，因為國內就有很多機會，而且增長速度非�？臁Ｋ�以很多公司就覺得好象他們沒有足夠的資源可以進行國際并購，可以在全球擴張它的業務。另外一個，也可能是由于政治的原因，比如說在礦業，在基礎設施港口，很多時候中國的投資如果說達到一定規模的話，這些行業就會比較敏感，包括農業也是這樣，是比較敏感的行業。所以中國公司在這方面要進行快速擴張是比較困難的。當然了，我們也看到了有比較好的跡象，可以看到資本現在是在自由的流動，而且可以在全球進行分布，全球的資產其實應該是由最會管理的人來運作，所以我覺得這是我認為中國農業公司所面臨的挑戰。

水寶寶

提問：我的問題是給何司長的，我來自法國BMP，為什么我們中國沒有話語權，我們要怎么樣才可以有話語權。

何毅：這個問題就跟剛剛我們走出去，實際上走的還不夠，實際上在國際市場，特別是國際糧食市場上，我們做的相關的事情還不夠有關。大家知道中國原來的體制是計劃經濟體制，計劃經濟體制造成的一個最重要的結果就是國內市場和國際市場是各自獨立的。我們國內市場的糧食價格不受國際市場影響，某種程度來說是有好處的，但是總的來看，從全球一體化的趨勢來看是不利的。如果說我們走出去了，我們在國際上的原料產地，我們有一席之地。我們國際的物流有一席之地，我想這個情況會有所改變。另外一個，大家實際上還應該關注我們自己的一個特點，中國的大豆加工需求是萎靡不振，而國際上進口大豆需求旺盛，最主要的原因是我們自己轉基因大豆優勢沒有發揮出來。我們大量國內大豆是榨油的，現在我們已經把榨油份額給進口的了。但是我們轉基因有很大的優勢，可以出蛋白，食用安全性比較好。我們做豆腐的設備是日本的最好，我們大量用國產大豆做的大豆蛋白都是中低端產品出口到歐洲或者是日本，我們的價格就和出口原料一樣，是低迷的，是內部惡性價格的循環。這樣造成我們國產大豆需求低迷，反過來也影響到大豆的產量。所以某種程度上，中國糧食的產量在有一點點因素，我們大豆的產量是在下降，一部分大豆的種植面積轉為種玉米了。我們可以看到我們面臨這方面的問題還是急需解決的我們正在提出一些相關政策，來引導這方面的問題，能夠往好的方向發展。