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【在線交流】重新審視消毒對于水產養殖業的意義(對蝦篇)

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    本帖最后由 漁歌子 于 2016-8-26 12:08 編輯

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           一味只講究消毒,逢菌必殺;或一味只追求微生態養殖,養殖全程不消毒,并視消毒為“洪水猛獸”?這是否代表了當前大多數人兩種較為極端的養殖態度呢,這兩種極端是否也各自陷入了不同的誤區?引用中國水產頻道論壇網友@流民無懶觀點與大家分享:新養殖時期,應有消毒新觀念。現在都提倡生態化養殖,用生態系統整體的觀念解決養殖過程中的問題,和原來單從病原的角度消殺防病是兩碼事;現在的消毒新觀念應該是改變病原菌的生態條件和改進養殖對象的生態條件兩方面的角度考慮。


      沒錯,在目前的水產養殖生產中,仍有部分養殖戶還是很科學的對待消毒,定期的使用消毒劑,做好與生物制劑的配合使用,最后取得了非常好的成效,并且持之以恒的堅持這種做法。


      所以,中國水產頻道誠邀嘉賓在8月26日晚20:00與大家一起來交流和探討重新審視消毒對于水產養殖業的意義(對蝦篇)。嘉賓將從多個角度重新審視消毒對于水產養殖業的意義,同時探討如何更加合理、科學的使用消毒劑,以期為當前日趨艱難的水產養殖提供一個新的視角,以及希望為提高養殖成功率貢獻一點微薄之力。


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    重新審視消毒對于水產養殖業的意義(對蝦篇)

                                          —— 趙海永
    時間:82620:00

    地點:中國水產頻道公開課  中國水產頻道  【在線交流】欄目同步直播


      

    嘉賓簡介:
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    趙海永:上海瑞兆生物科技有限公司總經理。畢業于揚州大學,專業為淡水漁業,工作后又攻讀了市場營銷專業。
        2002年畢業后一直從事水產藥品及非藥品的銷售工作,在藥品及非藥品的原料及成品方面積累了豐富經驗,對于水體調節及疾病防治有獨特看法。
        從2002年至2016年發表論文二十余篇,如:《黃鱔常見疾病的中草藥防治》、《羅氏沼蝦大面積發生黑體現象的初步探討》、《水產微生物市場區域差異的初步分析與探討》、《中國水產微生物菌粉市場初探》、《水產養殖戶的購買行為及相應營銷工作初探》、《腐植酸鈉,到底有多少秘密你不曾了解》、《易傷水、傷藻、不利于水體穩定?我們需要重新認識消毒劑的好》等。



    講課提綱

    一、換個態度看消毒
    (一)消毒是生物安保的核心工作之一
    (二)消毒的核心工作——殺菌功能難以替代


    二、微生態體系中可能存在的兩大問題

    (一)微生態體系的木桶理論
    (二)“以菌抑菌”體系可能存在的問題


    三、有害微生物在不同場景中的基本情況
    (一)細菌的生長初探
    (二)細菌在養殖環境、養殖動物中的變化情況


    四、日常消毒方法的探討
    (一)對蝦苗期的消毒
    (二)對蝦養成期
    (三)其他
    (四)“三維一體式消毒法”簡介


    五、新型消毒劑的研發方向

        上課時間:

      8月26日(星期五)晚20:00開始中國水產頻道公開課|語音直播+PPT圖片在水產前沿微信公眾號中回復“009”根據提示獲取本次微課在線教室地址(不是微信群直播哦)

      注:課程是直播,不想錯過互動,請按時上課哦課程結束后,回放立即生成,可重復聽

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    流民無懶 發表于 2016-8-23 21:13
    對,新時代,應有消毒新觀念

    請問這位仁兄,養殖的新舊時代是怎么劃分的,有什么標志性的事件嗎?
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    漁歌子 發表于 2016-8-24 00:07
    還有現在的新觀念,你認為是什么?

           看來老師要考我這個小學生了,我只能粗面上說:現在都提倡生態化養殖,用生態系統整體的觀念解決養殖過程中的問題,和原來單從病原的角度消殺防病是兩碼事;個人觀點,現在的消毒新觀念應該是改變病原菌的生態條件和改進養殖對象的生態條件兩方面的角度考慮。
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    流民無懶 發表于 2016-8-26 09:03
    還有魚篇嗎?

    想聽嗎?約哦
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    發表于 2016-8-26 17:00:02 |只看該作者
    本帖最后由 漁歌子 于 2016-8-29 23:11 編輯

    大家好!今天晚上的課程很快就要開始了。

    現在請大家先來學習精彩的PPT內容。

    趙海永總經理講課語音整理版來了,全文如下:

        我叫趙海永,2002年畢業于揚州大學淡水養殖專業,至今一直從事水產行業,做過技術、銷量經理、開過公司、做過生產、操作過原料銷售。結合水產養殖總有自己的想法。本次很榮幸能借助水產前沿的平臺和大家做一個溝通,也希望通過這次溝通,能認識一些朋友。
        本次和大家交流的內容是:重新審視消毒對于水產養殖業的意義,課件中的數據比較偏向于南美白對蝦,所以備注了“對蝦篇”。
        在上世紀90年代,水產行業的調水產品就只有消毒劑,很多公司如漁經、中漁正是抓住了消毒產品趁勢而起。到了2000年左右,水產行業由南到北開始推廣微生態制劑產品,由調水產品開始,后來又增加了改底、肥水、解毒之類,到如今,定期、定量地使用微生態產品已經成了行業公認的養殖方法,同時對于消毒劑的態度,大家也趨向于謹慎甚至批判,很多養殖戶甚至專家都提出了消毒劑傷水、傷藻、不利于水體穩定,而現實中消毒劑使用不當確實也發生了一些問題。但是,一些消毒劑具有某些缺陷而不重視甚至否定消毒方法合適嗎?消毒方法真的落后、不利于水產養殖嗎?

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    其實,現實中,還是有一部分養殖戶很科學地對待消毒,仍然定期地使用消毒劑,做好與生物制劑的配合,在養殖上仍然取得非常好的成效,并且持之以恒地堅持這種做法。比如廣東臺山的羅本茂,他從事于高位池養殖15年,養殖成功率一直很高,實際上他在消毒使用上就非常科學,取得很好的效果。
    本次交流希望從多個角度重新審視消毒對于水產養殖的意義,同時探討如何更加合理、科學地使用消毒劑,以期為當前日趨艱難的水產養殖提供一個新的視角,希望為提高養殖成功率貢獻一點微薄之力。


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    下面我將從五個方面談消毒。
    一、換個態度看消毒:我們要轉變對消毒的看法,不要搞得消毒像“洪水猛獸”一樣,畢竟消毒也是養殖的一個方法。
    現在的養殖行業整體上對消毒的看法是存在一些問題,可以說在態度上是否定的,而態度的改變必須建立在認識的基礎上。對于消毒的認知,我們都可能存在一些薄弱之處,到底如何看待消毒?應該是我們首先要解決的問題。這一章,主要從兩個小節來探討。

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    第1節:
    消毒是生物安保的核心工作之一
    這句話是由中國水產科學研究院黃海水產研究所研究員黃倢曾提出的在生物安保概念里的,什么叫生物安保?就是為了降低病原的引入、傳播和擴散風險,在設施和管理上所要執行的一整套措施。他明確提出了養殖是一個系統的工程,需要重視其中的每一步工作。在他所提出的“生物安保”計劃中,明確列出了12點。在PPT中可以看到,這12點當中,消毒是其中措施之一,就是要求我們要從根本上重視消毒,我們必須要從觀念上扭轉對消毒不公平的看法,要將其與其他養殖方法一樣,放到一個足夠重視的位置,實際上我們可以從養殖更加規范的畜禽養殖業進行觀念借鑒,在養殖管理非常嚴格的畜禽養殖場里,消毒是一個必需的、嚴格的、定期與定量的防疫手段,是不可或缺的、為每一個從業人員都極為重視的預防手段。而我們水產行業呢,這一點必須是我們要思考的。

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    第2節:
    消毒的核心工作——殺菌功能難以替代
    貫穿整個水產養殖的一個主線工作,是對抗有害物的生長繁育,這個工作做不好,養殖過程中一定會出問題,有時候水好、底好,可是養殖動物卻得了病,什么原因?有害細菌肯定超標了。如果我們總是認為“以菌抑菌”的微生態制劑可以搞定一些疾病,這是不現實的。可以說水產養殖史可以說是一部疾病發生史,相依相隨的。而養殖動物只要發病。而養殖動物只要發病,消毒這個工作就必須要做,不殺菌的手段都是無效的,而殺菌的產品只有抗生素和消毒劑,消毒劑是其中不可或缺的一環,實際上在養殖動物發病時,有什么微生物產品能??治好呢?目前是沒有的,尤其是水體、底泥的細菌嚴重超標時,消毒劑更是必不可少。


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    二、微生態體系中可能存在的兩大問題


      第1節:微生態體系的木桶理論


      木桶理論是由國外的一位叫勞倫斯的專家提出來的,一只木桶想盛滿水,必須每塊木板一樣平齊,而且沒有破損,如果這只木桶有一塊不齊或者有破洞,那么桶就無法盛滿水。就是說一只木桶能盛多少水,并不取決于最長的那塊板,而是取決于最短的那塊板,這個理論也可以稱為短板效應。


      對于養殖而言,木桶理論可以這樣理解,養殖產量的高低并不取決于最高的養殖手段,而是受限于最低的養殖技術。微生態體系構建和日常消毒工作都可以理解為木桶中的木板之一,很明顯,前者肯定是長板,日常消毒工作應該是絕大多數養殖戶的短板,所以,你對微生態體系構建足夠重視,操作方法已經很系統了,那么現在可以將視線稍為向日常消毒轉一下,以提高綜合養殖技術。

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    第2節:“以菌抑菌”體系可能存在的問題


      微生態體系的核心是“以菌抑菌”,注意這個核心是“抑菌而不是殺菌”。這可能會存在一些問題,我們通過幾個問題來延伸一下:


      1、疾病真正爆發時,有益的微生物還有用嗎?


      2、有害菌能否適應有益菌的環境?(有益菌能否適應有害菌的環境?)是哪一個呢?


      3、在溫度、COD都不適合有害菌繁殖的時候,水環境會怎么樣?


      當然,不同的養殖模式相對以上問題會有不同的答案,但以上的問題具有不可忽略的(?羅)性存在,雖然不能定量,但“以菌抑菌”的體系將來是生態的養殖的核心,但也不應該是萬能的,不應該神化它。作為成功養殖的一個重要環節,它應該需要其他養殖方法的配合。我們所要做的,在盡量做好“以菌抑菌”體系的前提下,比如絮團養殖、發酵飼料等,再將其他養殖方法盡量的完善,比如提高對消毒方法的認知,可能會有助于提高養殖成功率。


      近兩年來提出的“大數據”觀點,我們回頭來看一下,在水產養殖高速發展的十幾年時間里,微生態體系已成本養殖戶、經銷商、公司、專家公認的養殖極佳的方法,微生態體系已經成了水產養殖最為普遍使用的方法,但是大家都自問一下:在這十幾年的時間里,水產養殖的疾病是增多了還是減少了呢?應該沒人會說減少吧。


      當然,我們并不是說微生態體系沒有用,而想說是的,微生態體系并不能也不應讓它成為水產養殖的救世主,我們需要更多的養殖技術來應對日趨復雜的水產養殖環境,只有綜合技術提高,只有將每一個養殖細節管理到位,才能真正地提高養殖成功率。
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     三、有害微生物在不同場景中的基本情況


      這個是根據已發表的14篇論文綜合探討在對蝦養殖中有害微生物基本分布情況。分為2節。


      第1節:細菌的生長初探


      細菌的生長速度是遠超我們想像的,以大腸桿菌為例,它在20分鐘繁殖1代,是不是覺得時間有點長,20分鐘1個變2個,40分鐘,2個變4個,1小時變成8個,4小時會變成4096個,12個小時達到687億個,生長繁殖是非常恐怖的。


      第2節:細菌在養殖環境、養殖動物中的變化情況


      以對蝦為主,分為二個小節。


      第1小節:對蝦育苗過程中的對蝦育苗過程中的相關研究


      我對相關論壇做了一個匯總做了一個表格,大家可以對照來討論一下。

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    以上表格的數據都是一些老師在之前就做過研究的,在課程后面我也列出了參考的論文,也可供大家參考。


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    第2小節:養成期的相關研究

      主要包括5大部分:

      ①關于養殖池水中的總菌數變化。

      池水中的細菌總數是如何變化的?池水中的細菌總數基本在6-8月逐漸增多,并達到最高值,然后開始逐漸減少。而在湛江高位池的相關研究指出,從3月中旬至7月中旬,各試驗蝦池水層中細菌數量均呈現較大的波動,但沒有明顯的規律性,這可能與人為因素的加入有關。有關研究指出,蝦池總菌數與蝦池COD、溫度呈正相關關系,與浮游動物、浮游植物無明顯的相關性。工廠化養殖當中,細菌還是蠻缺乏的。

      ②關于異養菌數,它們的基本變化是這樣的:蝦場水體中異養細菌數量的變化趨勢是前期和中期水體中異氧菌數相對較少,后期相對較多,一般來說,高峰期出現在8月底9月初。

      關于海南對蝦精養池的研究指出,試驗蝦池的水層中異養細菌數量都有較大的波動,但隨著養殖時間的推移呈現緩慢上升的趨勢,增長量在5-30倍不等。另外,湛江一蝦池在養殖中途爆發病害時,可培養異養細菌數量高出未發病的正常2個數量級,100倍。

      而異養菌數和什么相關?申玉春,劉國才等人指出對蝦高位池異養菌數量與蝦池COD、溫度、浮游動物數量呈正相關關系,與浮游植物無明顯的相關性。而陳世祥的研究確定蝦池水體的異養細菌數量與透明度、DO、pH值呈負相關,與COD、TSS呈正相關。

      ③關于養殖池水中弧菌數量變化:用3篇研究文章來說明。

      陳世祥的研究也指出,兩口蝦池弧菌數量變動趨勢較為一致,,即養殖中期多于初期和后期。高尚德等人調查了7個蝦池中不同時期弧菌的數量,數據顯示,9月蝦池弧菌數量達到最高值,從6月到9月弧菌的增長速率最高的池塘達到191.7倍,最低者也達到22.5倍。于占國等人則進一步的指出,蝦池水樣品6-9月弧菌的數量增加4個量級(即10000倍),這其中7月末至8月初的7天里急劇增加了2個量級。

      在弧菌與其他因素的相關關系上,弧菌的變化是比較復雜的。有研究指出,蝦池水體的弧菌數量與透明度、DO、pH值呈負相關,與COD、TSS呈正相關,其中蝦池的弧菌數量與TSS呈顯著正相關。而李卓佳等人也指出,弧菌與pH值呈極顯著的負相關性,與化學需氧量(COD)和總磷(TP)呈顯著的正相關性。

      在致病方面,相關研究表明,對蝦發病率與弧菌數量變化有著較為明顯的正相關關系,對蝦發病高峰一般在8月下旬,當水中的弧菌數量達到104cfu/mL時,對蝦就有可能被感染發病,當然這還要取決于蝦池水中氨氮含量和底質水質中的硫化氫含量,如果蝦池清淤不好,底質黑變層厚達7-10cm以上,當弧菌的數量達到104cfu/mL時,對蝦被感染發病的幾率相當高,弧菌不僅作為致病因素而存在,同時也是水質有機污染和環境惡化的一個標志,而環境惡化是對蝦發病的誘導因素。事實上,弧菌變化的季節性可能是晚造蝦非常難養的一個重要原因。

      ④細菌在水層中的晝夜變化:申玉春等人對于南美白對蝦的池水研究表明,表、底水層的細菌數是有明顯的晝夜變化,有規律性的,一般下午17:00時細菌數量最多,以后逐漸減少,到午夜或凌晨(1:00時或5:00時)細菌數量最少。表、底水層比較,底層水細菌總數明顯高于表層水中細菌總數,這種變化規律受水溫、水體的混合作用及浮游生物分布的影響。

      ⑤細菌在蝦池底泥中的相關變化:郭美美等人研究指出,養蝦池底泥中的細菌數量一直呈現上升的趨勢,并且明顯地比同期池水中的細菌量高,前期高出量在2個數量級以上,到后期可相差5-6個數量級,相差了10-100萬倍。而于占國等人也對此做了研究,其指出蝦池底泥樣品中細菌數量在7月下旬前基本無變化,7月末至8月初則急劇增加了3個量級,即進入7月下旬以后,蝦池底質對水質以及對對蝦的影響明顯顯現出來。此階段恰是蝦病的發病高峰期。

      有研究指出,底泥中的細菌數與有機物含量之間存在正相關。而隨著泥層加厚,細菌密度呈V型分布,最大密度出現在表層1cm之內,2cm以下泥層細菌密度明顯減小。

      這個數據很有意思,它向我們指明了改底(產品)一定是要顆粒型的,如果是殺菌的改底產品,粒徑不要太大,可以沉到瘀泥以下一部分,才可以起較好的效果。
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     四、日常消毒方法的探討


    結合本文以上的相關內容,對于水產養殖的消毒方法,提出一些個人的想法,供大家一起探討。


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    1、對蝦苗期的消毒


      (1)親蝦的生物餌料一定要消毒,包括大青蟲、魷魚等,否則細菌總數和異養菌數量都會增加。


      (2)蝦卵也需消毒,否則會引起水體的細菌增加;


      (3)在幼苗期,凡投喂餌料,最好拌料消毒。


      (4)暫養池進水,最好使用無殘留的消毒劑消毒,然后再入棚使用。另外有研究指出,一些消毒劑使用后12小時左右效力就會大減。


      (5)在苗種進池前的1-2天,最好對池水再進行一池消毒,但此步驟要求消毒劑安全,不能傷害藻類。




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     2、對蝦養成期


      (1)一天中殺菌的最好時機


      養殖戶和經銷商一般認為早晨和晴天殺菌最好。為什么大家會這樣認為呢?實現上是沒有相關實驗數據來支撐這種說法。


      如果從定性的角度來看,要么在數量最多的時候殺,要么在數量最少的時候殺。有研究指出,表、底水層的細菌數有明顯的晝夜變化,表現為下午17:00時細菌數量最多,以后逐漸減少,到午夜或凌晨(1:00時或5:00時)細菌數量最少。


      所以消毒的時間有兩個,下午17:00左右或早上5:00左右。當然,也需考慮到某些因素對于消毒劑產品的影響,綜合考慮使用時間。


      2、陰雨天的消毒方法


      在6-8月常出現兩種特殊天氣:連續的陰雨天或強降雨,在這兩種天氣情況下,要不要消毒?又應該如何消毒?


      實際上,如果簡單的分析,連續的陰雨天應該會降低整個水體的穩定性,因為藻類、有益菌繁殖都會受抑制,水體氧氣降低,養殖動物的免疫能力甚至有可能會受到不利影響。


      而強降雨則應該會更麻煩,有句話叫洪水過后必有災疫,對養殖動物來說,大雨有時候就是一場洪水,如果水體穩定性沒那么好,有害微生物的繁殖一定會超出我們的想像,尤其是間隔時間短的連續性暴雨,通過會帶來細菌性的疾病。


      以上是定性的想法,那么定量的有沒有?答案是:有。


      胡慶軒等人的研究指出,降雨對大氣細菌粒子有顯著的清洗減少作用,可減少97.8%。降雨量越大,大氣細菌粒子被清洗減少的就越多,兩者呈非常明顯的負相關關系。請注意:大氣中的細菌被清洗地,那么洗到哪里去了呢?很明顯是洗到地面上來了。


      商君陽等人在《降雨對秦皇島西浴場細菌總數和可培養菌群組成的影響》一文中指出,雨后細菌總數、可培養細菌總數均有顯著增加(分別上升至雨前的1.6倍及2.5倍),微生物群落結構更為復雜,其構成發生了明顯改變,降雨影響了浴場微生物群落結構組成。


      而針對對蝦池塘,強降雨前后變化的研究指出,微生物(微生態體系)的蝦池,在強降雨后,水體的弧菌數升高,水體和底泥的微生物群落對太陽的利用率明顯變化。研究結果表明,與使用的微生態蝦塘相比較,未使用的蝦塘水體及沉積物的環境波動變化明顯,強降雨對其使用產生很大的影響。


      通過以上的研究,我們可以確定的是在長期連陰雨及強降雨后,消毒這這個工作必需要重點對待,尤其是高溫大雨后,做的第一件事情應該是消毒,抗應激強免疫的工作要適當放后。


      在這兩年的推廣當中,我發現,連續陰雨定期使用消毒劑,以后發病很少,當然,雨后消毒一定要選擇溫和的消毒劑,否則有可能會帶來反面效果。


      3、千萬不能遺忘底泥的消毒工作


      從相關的研究可以看出,底泥細菌的增長是不容被忽略的,但現實中,我們使用的消毒劑很難到達底泥,對底泥的消毒效果不佳,一些蝦病反復發生可能也與此有關,對于底泥消毒的相關產品目前并不多,原理清晰的應該有四羥類底改(主要是分解底改)及過硫酸酸氫鉀類底改(目前這一類產品,真假難辯)等。


      4、消毒劑使用前后的注意事項


      (1)用前處理有機質:在養殖中后期或某些有機質已經增多的水體,消毒時可以選用一些降低有機質的產品進行初步處理,再用消毒劑殺菌,或者要加大劑量進行殺菌,否則消毒劑的效果不明顯。因為絕大多數的消毒劑對有機質都比較敏感,就會消耗掉很多消毒劑。


      (2)用后快速補菌:在水體做最后一次消毒后,建議視消毒劑持續的時間而快速進行補菌,否則有害菌反而會在短期內快速繁殖,形成優勢種群,從而讓疾病出現反復,難以治愈。我們原有的觀念是使用消毒劑后3天左右再消毒,實際上這個觀念應該存在著極大的問題,馬青山在《顛覆傳統操作,消毒后半天內補充益生菌有科學依據》一文中重點探討了這個問題,他的建議是在消毒后12小時即給予補菌,而在現實操作中,在考慮溫度及藥物組成的前提下,這個時間甚至可以縮短到4-6小時。


      5、疾病嚴重期的消毒方法


      疾病嚴重的時候,細菌總數都是嚴重超標的,水體消毒、底泥消毒、體內殺菌一定要同時推進,而且針對水體及底泥的消毒要加大劑量,加大頻次,否則細菌基數過多,極易快速繁殖。


      6、最容易染病的情況


      水產養殖動物最容易染病的情況有:第一,體表受傷害(苗種長途運輸、拉魚、殺體表寄生蟲后);第二,甲殼類脫殼期;第三,體質虛弱應激時;第四,有害細菌大量繁殖時期。因此,對于存在這4個易感時期,一定消毒在先,調控水環境在后。當然,此時必需要選擇盡量安全無刺激的消毒劑,以減少對養殖動物的干擾。


      7、中、晚造養殖更應注重持續消毒


      為什么江蘇、山東一帶,中間或者秋季這一造非常難養?主要的原因在于7-8月的溫度、COD都快速上升,導致了細菌總數、弧菌總數都呈爆發式的增長,這使得以菌抑菌體系很難建立,整個水體平衡極易被打破,所以很難養成。建議如果中間時期養殖,必需要做好水體的持續性消毒工作,而此時消毒劑的選擇非常重要,要盡量選擇沒有刺激的產品,而且要定期、定量地使用消毒劑產品。


      8、工廠化對蝦養殖的消毒方式


      在工廠化養殖中,如果對蝦患病嚴重,常規的消毒方法不太起效的時候,可以考慮將池水降低,采用消毒劑大劑量浸浴的方法,當然這對消毒劑的安全性要求非常高,要結合實際產品,詢問相關公司的技術人員。另外,如果在池壁觸摸后有粘膩的感覺,那么在水位降低后,建立用長柄刷沾消毒劑的稀釋液洗刷池壁及池底,這種方法我們在實際操作中也使用過。


     
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    9、其他注意事項


      有些養殖戶會問:消毒劑能否把病菌全部殺滅?這在現實生產中是不可能實現的。因為1、我們不可能使用那么大劑量的消毒劑去殺滅水體中的微生物;2、即使是全封閉的工廠化養殖,也無法全部殺滅,因為動物體內肯定也帶菌,還有空氣、外源水源的傳播,也會讓養殖水體重新生長微生物。


      消毒劑的效果基本可分為:滅菌級、高效、中效、低效四個等級,一般而言,消毒效果與刺激性成正比,效果越好的消毒劑,其刺激性越強,當然有些公司在消毒劑的安全性方面已做出了突破性的工作。


      消毒劑不可能是智能導彈,不可能有選擇的殺滅某些微生物。但是消毒劑對不同微生物的殺滅濃度是有差異的,有可能會出現某一濃度可以殺滅微生物甲,但不會殺滅微生物乙。


      選擇具有不同殺菌功能的消毒劑進行復配,可能會提高消毒效果,但并不是肯定的。現實中使用,除了注意相關禁忌,也要注意藥物成份之間的相互作用。


      對于水產養殖動物的疾病而言,第一步應該是殺菌。疾病初起時,可能只需要外用加內服即可,但當疾病嚴重或暴發某些未知疾病時,一定要分別針對水體、底泥、餌料進行三合一式消毒,同時對于一些安全性高的消毒劑,可考慮增加用量,增加使用頻率。


      當疾病不可控或拖延時間太久時,可以考慮高效消毒劑大劑量使用,當然要考慮好相應的后果,用完消毒劑后的2天內,養殖動物的死亡量會急劇增加,此時應稱為“以消代殺”——快速淘汰疾病動物,這只能做為最后的挽救手段了。同時相應的底質殺菌、內服及水體補充有益菌的工作也要按計劃進行,否則水體會快速進入惡化狀態。

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    下面我們來介紹“三維一體式消毒法”


      不管是預防還是疾病治療,有害微生物的控制以及殺菌是主要的工作,但我們要盡量做到目標精準,用藥起效最好,抑制有害微生物生長的三個(?)。我在此提出“三維一體式消毒法”,即不管預防還是治療,我們要分別針對水體、底質、養殖動物體內這三維做殺菌處理,預防時要做到定量、定時使用,治療時則要注意加量、高頻率使用,以使抑菌或殺菌效果達到最佳。



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    五、新型消毒劑的研發方向


      更安全、更強效、更普效、更穩定、更長效,這些可能都是新型消毒劑的研發方向。當然全新產品的研發會面臨很多的困難,但我們可以在當前消毒劑的基礎上,進行提高安全、復配增效、增加穩定的研發。


      很多公司也在做多方面的探索,如比利時索爾維在過氧乙酸消毒劑方面就做了穩定性的推進工作,同時讓其在低溫下仍有良好的殺菌作用,防爆安全性提高。另外要提到的就是深圳安多福動物藥業有限公司,該公司二十多年專注于聚維酮碘的研發生產,目前在水上產已推出了可口服的消毒劑,將碘制劑推進了可口服、不怕光、不怕高溫的層面,在消毒安全性上做出了極大突破。另外,有些公司也在從人用的消毒劑上做一些長效消毒劑的引用,其抑菌時間可以長達48小時。這些在即有產品基礎上做出的突破,可能更容易達成,也可以做為我們水產行業其他類產品突破的一個方向。



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      探討:


      微生態體系的建立對于水產養殖業的重要作用是毋庸置疑的,比如現在正探討的絮團養殖,應該就是將“以菌抑菌”體系進一步推到極致,從而提高養殖成功率。但是僅靠微生態體系就希望解決養殖的諸多問題也是不現實的。當我們對微生物體系有了比較好的了解和應用之后,還可以將更多的眼光看向其他的養殖方法,我們不要盲目地否定消毒,應該用科學嚴謹的態度面對,任何一個有可能提高養殖成功率的方法以都應該是值得我們去探索與學習。


      當然,本文更多做的是一些理念及操作上的探討,仍缺乏足夠的試驗數據,這一點是極大的缺憾,也希望相關研究人員能在本文提出的一些并不確定的想法上給予相應的指正。
      

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    互動問答



    問:百分之十的聚維酮碘能殺滅弧菌嗎?用量多少啊?

    趙海永:百分之十的聚維酮碘肯定能殺滅一部分弧菌,但注意,只有一部分,并不是全部的弧菌對聚維酮都碘敏感。第二用量是多少不好說,因為目前國標聚維酮碘的配方也是允許不一致的,如國標聚維酮碘的PH是3-6,都是符合國標的,有些加了表面活性劑,有些沒加,用量還要具體參考使用方法。
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    問:消毒劑定期一般多長時間間隔較好?

    趙海永:我建議考慮溫度、有機質的影響,當溫度高、有機質多的時候,消毒相隔的時候要短;溫度低、有機質少的時候,消毒劑定期使用的間隔可以長。我一般是氣溫比較低的早造蝦,10天左右用一次,而到了7月份左右,我可能是5-7天用一次。這個道理是什么?我在做微生物產品的時候,推廣微生物在水體使用效果要求養殖戶定期地隔7天使用1次是最好的。7天就是微生物群體繁殖到最高峰的時候,同時我們也要在這個時候補充有益菌。有時候我反過來想,如果是殺菌呢?那么按道理也是以7天為一個周期。當然這還是缺乏相關的理論研究。


    問:這個季節不死魚需要定期消毒不?

    趙海永:因為在7-9月份,是有害微生物繁殖的高峰期,不管是異養菌還是弧菌都是最適合它們繁殖的。死魚或不死魚,我都認為需要定期消毒。全部殺滅是不現實的,但像農村種的韭菜,葉子長高了,我們需要割一茬。對于細菌有害菌來說如割韭菜一樣,長一茬,割一茬不要讓它起來,把數量降到發病臨界線以下。然后通過殺滅后快速地補菌,讓有益菌搶占生態位,從而有利于整個生態平衡。



    問:晚上五點消毒,早上細菌最少的時候,補充有益菌怎樣?

    趙海永:這個問題沒有定量的答案,剛才在課件中也說明了。但我使用的最多的方法一般是早上5-7點殺菌,然后下午1點左右去補菌。


    問:空氣中的微生物在水里也能活?

    趙海永:當然可以了啊,你把純水放到家里,擺個3-5天,再去分析看看有沒有微生物?肯定有的啊,這些個微生物不是憑空出來的吧?哪里的呢?或者你現在把破皮的桃子擺到桌子上,這個季節不出三天肯定長霉,霉菌哪里來的?空氣里的唄。


    問:有的業內人士認為:消毒劑進入水體首先是調水作用,大多數情況下消毒作用非常次要,達不到消毒殺菌的目的。對此,您的看法是?

    趙海永:這是不對的,從比較高的角度來講,調水產品都是沒國標的,而消毒劑是有國標的。這是為什么?因為消毒的原理很清楚,判定也很明確。另外,從實際應用的角度來看,調水的效果好壞是很難判定的,尤其很難定量判斷。而消毒劑這類產品,其在治療時效果的好壞可以通過定性判斷,也可以通過定量判斷(抑菌圈、最小抑菌濃度等)。當然,隨著目前綜合癥的增多,消毒劑的效果也受到諸多的影響,并不一定都好,但其消毒殺菌的機理仍然是明確的、清晰的。


    問:如何區分消毒劑里有沒有抗生素,比如說中藥里有沒有抗生素?

    趙海永:第一、粉劑里有沒有抗生素?據了解通過顯微鏡下觀察可以看到,純中藥粉劑基本都為纖維狀,抗生素一定會呈現晶體狀(一個搞獸藥的朋友說的)。第二、液體制劑里應該通過觀察很難判斷,必需要用到抗生素檢測方法了(色譜法和其聯用技術、酶免疫分析法、毛細管電泳法等)。另外,我個人對于中藥的看法如下:在分類上,中藥屬于低效消毒劑,如果你用液體中藥,今天用,明天好,我就感覺有可能會加了某些東西,具體什么?得自己腦補了。


    問: 底層消毒劑有哪些?
    趙海永:目前用的多的有兩類:第一類:分解底改,就是四羥甲基類底改,這個是有效的,我記得有一篇碩士論文里特別談到了這類產品;第二類,就是過硫酸氫鉀復合鹽,主要是底改片,沒國標,假貨賊多,用二氯的、三氯的、亞氯酸鈉、次氯酸鈉的,亂七八糟,不過真品確實好用。


    問:溫和消毒劑有哪些?
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    趙海永:上圖中,中度刺激和低度刺激的都屬于溫和的,再具體一點,比如中藥、碘制劑、胍類消毒劑都比較溫和。


    問: 消毒產品要換著用嗎?

    趙海永:消毒劑也是有抗藥性的,《細菌對消毒劑抗性的研究進展》這里面就指出過這類問題,至于水產的研究,還是缺乏的。因此,在考慮具體情況的同時,可以換著用,但也不需要高頻率。


    問:一般什么情況消毒呢?

    趙海永:水產養殖動物最容易染病的場景有幾個:第一、體表受傷害(苗種長途運輸、拉魚、殺體表寄生蟲后);第二、甲殼類脫殼期;第三、體質虛弱應激時;第四、有害細菌大量繁殖。因此,對于存在這四個可能的某些養殖環節,一定消毒在先,環境調節在后。當然,此時必需要選擇盡量安全無刺激的消毒劑,以減少對養殖動物的干擾。特別指出第三點:體質虛弱應激時,我提出幾個具體場景:脫殼期、連陰天、暴雨后,這三個場景更需要消毒,但是對消毒劑的要求很高,一定要選溫和無刺激的。


    問:體內消毒劑加以甘露寡糖輔助抑制,這方面的水產相關研究有哪些最新成果?

    趙海永:這個真沒研究過,不好意思了。

    問:不同消毒劑的作用時間,或者說不同消毒劑使用后間隔多少時間補菌,麻煩具體地說一下。

    趙海永:題目太大,只能揀幾個說下了。不加表面活劑性的聚維酮碘,可能4-6小時后就可以補菌。加了表面活性劑的可能12小時再補菌是合適的;甲醛、胍類可能要48小時后補菌是合適的;氯制劑、溴制劑可能12小時就可以補菌。可以看出,我用了很多的“可能”,都是缺乏實際的數據支持,在這一點,非常抱歉,沒有辦法。


    問:消毒藥用完以后,不是都需要停3到四天才可以補菌嗎,請問補的什么菌?

    趙海永:這個沒有硬要求,最好是補充你原來用的順手的有益菌。然后再此補充說明一下,為什么消毒后要補菌呢?假設水體中有100個有害菌,用消毒劑殺掉40個,那么在消毒劑效果消失后,我們要通過快速的補菌來搶占這40個位置,能搶多少搶多少,絕不能讓有害菌再繁殖起來。所以西南農大的鄭宗林教授講過:消毒劑如果不會用,最好不要用,越用越不好。

    問:7天殺菌是三維一體殺菌,還是單方面殺菌,細菌的耐藥性是否會提升?

    趙海永:三維一體式是最好的,選用溫和的消毒劑處理水體,用過硫或四羥類底改改底,再內服一些中草藥、碘制劑或國標抗生素,定期的堅持,效果才會好。至于耐藥性,只要不超劑量、違規使用藥物,這一點不要擔心。

    問:如果消毒后四至六小時,補充有益菌,在碘沒有失效的情況下,會不會對有益菌的存活量,以及生長的速度造成影響?

    趙海永:這問題提的好,如果某些碘加了表面活性劑,其殺菌時間延長了,那么真有可能對有益菌產生影響的,不過6月份以前像碘最多6-10小時就可以補菌,7月份左右,我認為4-6小時就可以補菌了,用下來感覺還不錯的。


    問:用碘消毒,要解毒嗎?

    趙海永:得具體看什么碘了,大部分都不需要的。


    問:脫殼時可用聚維銅碘消毒殺菌不?

    趙海永:可以,但要那種刺激性比較小的。


    問:有個概念的問題,水產養殖通常說的是水質調理劑和底質改良劑,請問這兩個概念與消毒劑的概念有什么是共同的,有什么不同?

    趙海永:對于水產非藥的分類,一直沒有明確界定的。一般我們分為:肥水、調水、解毒、改底、營養、消毒、內服、增氧。另外如果只是單純的分析你這個問題,那水質調理劑和底質改良劑與消毒劑是有某些相通之處的。

    問:出現大量藍藻,怎么解決?

    趙海永:可以根據回答如何把大象裝進冰箱里來回答你這個問題:第一、殺藍藻,殺干凈,還不能有危險。第二、換點水;第三、好了。藍藻的問題十分頭疼,我目前真沒有碰到有什么好方法,有些老師這樣說過:真有哪個誰能把藍藻問題搞定,歐了,還玩什么水產,去弄諾貝爾獎去吧,哈哈。


    問:連續陰雨天或下大雨是否要消毒?如果需要消毒用什么產品好點?

    趙海永:請參考課件PPT的內相關容。


    問:我總覺得很糾結,不死魚我一般不消毒好,畢竟消毒會影響吃食又傷害水體。您怎么看?

    趙海永:消毒一定會影響吃食會傷害水體么?可以選擇一些溫和的消毒劑定期定量的消毒,此時的劑量不需要多大。再一個,根據你的問題,會有一個悖論,難道你真希望死魚之后再消毒么?


    問:中草藥消毒劑有那幾種?

    趙海永:中草藥消毒劑,現在用的比較多有三黃、五黃之類,不過在蝦蟹養殖過程中,如果使用粉劑,請一定用沸水沖下,捂30分鐘后再用,尤其是拌料。因為蝦蟹腸道短,粉劑不利于吸收。

    問:1、蝦池一般預防性消毒用碘、氯制劑好還是中藥類好?2、按現在的思路消毒后補菌間隔時間如此短,那在補菌前要不要先解毒,用什么類型的解毒劑合理?

    趙海永:1、蝦一般預防性消毒,當然選擇碘制劑、中藥要比氯制劑要好些的;2、補菌前要不要解毒,那要具體看所用消毒劑的種類了,如果殘留不大,那就無所謂解毒了。


    問:市場上有沒三碘氧化物產品取代聚維酮碘和季銨鹽碘?

    趙海永:能不能取代是一個非常復雜的問題,數據的支持非常重要的,目前我還沒看到一些系統的數據,所以沒辦法回答了。

    問:就刺激性而言,從大到小,怎么排列?


    趙海永:請參考下圖



    問:現在用的這幾類消毒劑,碘,醛,季銨鹽,過氧化物,二氧化氯對藻類影響程度有什么區別。

    趙海永:可以參考上面的問題的答案。基本上刺激性越大的產品對藻類的影響越大一些,比如過氧化物、二氧化氯、醛對藻類的影響會大一些,季銨鹽中等,碘會略小一些。但是還要考慮幾個因素:第一、每個產品組方。碘也分為聚維酮碘、季銨鹽碘、蛋氨酸碘等;第二、藻類所處的階段,比如在老化階段,那么相同濃度的消毒劑就會影響大一些,或者說同樣的劑量在藻類老化階段可能會倒藻,這要注意。


    問:二氧化氯消毒對于發病魚刺激性大不大?發病后魚選擇什么樣的消毒劑比較合適?

    趙海永:二氧化氯肯定是有刺激性的,它屬于滅菌劑級別,在刺激性上屬于高級別的,但它的殺菌效果也是非常好的,所以是否使用,何時使用,要看具體情況了。在“以消代殺”這個方法中,有時候第一天,我會大劑量使用二氧化氯,之后再連續2-3天使用碘制劑,同時底改與內服消毒均跟上,5天左右也可以取得比較好的效果。對于普通疾病,一般控制劑量的前提下,刺激性小的同時效果也會不錯的。


    問:什么樣的碘才需要解毒呢?

    趙海永:這個真沒辦法回答了,我們的國標和企標,大家應該知道吧(流淚中吧)


    問:能否介紹下二氧化氯作為水產消毒劑的優缺點?

    趙海永:直接找度娘吧,絕對比我回答的好。不過,關于水產消毒劑的優勢劣勢,到時候大家有興趣可以加我微信,我打包發一些文章供你們參考。


    問:消毒后要盡早補菌,那么消毒后根據什么情況需要補那類有益菌呢?

    趙海永:第一,要根據消毒劑的具體情況判定什么時間補菌,是4-6小時還是12小時甚至48小時,這個要搞清楚;第二、補充的有益菌可以選擇你上一次用過的。


    問:消毒劑也有抗藥性?這一點可不認同趙老師的!臨床上不一直沿用著酒精和碘和黃藥水進行傷口消毒嗎?

    趙海永:并不是說所有的消毒劑都有抗藥性,但是消毒劑確實可以產生抗藥性,這一點可以參考兩篇文章,一是《細菌對消毒劑抗性的研究進展》,另一個是《消毒劑的使用對細菌耐藥的潛在影響》


    問:陽離子表面活性劑苯扎溴銨和苯扎氯銨,雙鏈季銨鹽使用效果有什么區別?刺激性有什么區別?

    趙海永:苯扎氯銨和苯扎溴銨都是是單鏈季銨鹽消毒液中最常用的一類消毒成分,其消毒液兼有清潔和殺菌的作用,屬于低水平消毒劑。苯釓溴銨更安全一些。

    雙長鏈季銨鹽消毒劑帶一個親水基和兩個親油基,具有更好的成膠囊性和更強的降低表面張力的能力,能增強它們的水溶性,即使在水質硬度較大的情況下也呈現出相當好的溶解性和很好的穩定性。雙長鏈季銨鹽的殺菌性能優于單長鏈季銨鹽,藥效持續時間長


    問:江蘇天石集團有個老師做一個研究說:現有的消毒劑對益生菌沒什么影響,而且建議養殖戶在消毒后5-6小時放有益菌(甚至2小時后都可以放),否則有害菌會反撲繁殖!請問趙老師,這對嗎?

    趙海永:對不對這個事情無法確定,因為我這邊也缺乏足夠的數據支持。但從我的理解上來講,影響是肯定有的,大與小而已。另外,消毒后在合理的時間內要快速補菌,否則會引起有害菌反彈,這一點我是贊同的。


    問:聚維酮碘,季銨鹽絡合碘,三碘氧化合物,這三種哪個需要解毒啊?

    趙海永:解什么毒呢?藥物殘留之毒?如果他們其中沒有添加一些未知的增效劑,應該是不需要解毒的,除非公司做出說明吧。


    問:水體總菌里面致病菌應該不會超過百分之十,消毒劑下去后主要死的是有益菌,會不會對后面菌平衡有影響。

    趙海永:致病菌應該不會超過10%?這個數據能否告訴我從哪里來的呢?另外一個,消毒劑下去后主要死的是有益菌,如果你這個理論成立的話,病就幾乎都治不好了。預防的時候,我們是輕量消毒,再快速補充有益菌,從而增強有益菌的生存空間;治療時,確實在殺掉有害菌的同時,也會對有益菌造成傷害,這個時候肯定其他恢復平衡的手段要跟上,否則是對水有傷害的。

    (完)
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    發表于 2016-9-8 12:16:14 來自手機 |只看該作者
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    承... 發表于 2016-9-8 12:16
    重視消毒就與賺錢無緣

    何出此言?
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    buda    

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    應該說作者對消毒和補菌的關系講的非常清楚和到位了,理論和實踐都有,難得的好文,不知道作者養蝦養的如何?
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    對我這個新手而言,看的一頭霧水。到底用什么產品進行消毒好?怎樣消毒算合理?

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    w9606003  不知道咋弄啦  發表于 2017-5-8 10:38
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