【圖文報(bào)道】2012首屆中國(guó)農(nóng)商高峰論壇

水寶寶

李昌平：我們中國(guó)不學(xué)小崗村的村長(zhǎng)也不少，比如說(shuō)現(xiàn)在我們看到的長(zhǎng)江村，還有更多更有名的村子就不說(shuō)了。那些村莊仍然保持村舍共同體的制度，他里面有農(nóng)民家庭經(jīng)營(yíng)，有公司，有企業(yè)，有合作社，但是他都是在那個(gè)共同體之下，他們有共同的金融、產(chǎn)業(yè)、所有制等等。他們既承擔(dān)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的任務(wù)又承擔(dān)社區(qū)建設(shè)、治理的任務(wù)。品牌是他們最重要的一樣?xùn)|西，是他們通向市場(chǎng)的東西。他的產(chǎn)品是以內(nèi)部約束為前提條件的。中國(guó)有那么多的農(nóng)戶，要指望政府監(jiān)管來(lái)解決品牌問(wèn)題這是不可能的。但是這些農(nóng)民可以內(nèi)部組織起來(lái)，通過(guò)自我約束，靠?jī)?nèi)部約束來(lái)建立品牌。

李國(guó)祥：非常感謝大家積極的參與。我們這一環(huán)節(jié)到此結(jié)束。

水寶寶

第二主題
資本介入：農(nóng)業(yè)規(guī)模化與產(chǎn)業(yè)化的新生之路

近年來(lái)，中國(guó)主要農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)口占國(guó)內(nèi)消費(fèi)總量的比例不斷攀升，這一結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)變喚起了大家對(duì)糧食安全的擔(dān)憂。與此同時(shí)，眾多地產(chǎn)、快消、食品等行業(yè)的大佬開(kāi)始投資農(nóng)業(yè)。在新興資本介入下的新農(nóng)業(yè)，呈現(xiàn)出一幅與傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)模式落后、效益低下所完全不同的新面貌。本專(zhuān)題將從轉(zhuǎn)變傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)模式、發(fā)展集約化大規(guī)模農(nóng)業(yè)生產(chǎn)入手，探討市場(chǎng)之手對(duì)農(nóng)業(yè)改革帶來(lái)的影響。



主持人：
Pedro Nueno 教授
中歐國(guó)際工商學(xué)院歐方院長(zhǎng)、成為基金創(chuàng)業(yè)學(xué)教席教授

專(zhuān)題討論嘉賓：
何毅 先生，中國(guó)國(guó)家糧食局流通與科技發(fā)展司司長(zhǎng)
Robert P. Aspell 先生，嘉吉投資有限公司中國(guó)區(qū)總裁
張同貴 先生，多利農(nóng)莊創(chuàng)始人
傅哲寬 先生，達(dá)晨創(chuàng)投合伙人

議題：
如何看待政府繼續(xù)發(fā)揮直接作用
解決土地使用年限問(wèn)題，清除其他制約大規(guī)模農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的障礙
促進(jìn)農(nóng)業(yè)技術(shù)開(kāi)發(fā)及應(yīng)用
農(nóng)業(yè)投資新趨勢(shì)、新方向
市場(chǎng)之手引導(dǎo)農(nóng)業(yè)改革短期收益與長(zhǎng)期收益
涉農(nóng)企業(yè)扮演的角色  

水寶寶

Pedro Nueno： 我們來(lái)看一下下午的專(zhuān)題研討環(huán)節(jié)。我們這一次的討論嘉賓會(huì)和我們進(jìn)一步分析中國(guó)的農(nóng)業(yè)和食品行業(yè)。這也是中歐首次舉行的農(nóng)商的高峰論壇。今天下午我們非常榮幸能夠邀請(qǐng)到何毅先生，他是中國(guó)國(guó)家糧食局流通與科技發(fā)展司司長(zhǎng)。還有Robert P. Aspell 先生，他是嘉吉投資有限公司中國(guó)區(qū)總裁；張同貴先生，他是多利農(nóng)莊創(chuàng)始人；傅哲寬先生，達(dá)晨創(chuàng)投合伙人 兼副總裁。我想大家手上都有他們的簡(jiǎn)歷。但是我還是想具體介紹一下。何毅先生畢業(yè)于清華大學(xué)，是國(guó)家糧食局流通與發(fā)展司的司長(zhǎng)。他主要承擔(dān)了國(guó)家儲(chǔ)備糧庫(kù)投資建設(shè)的相關(guān)管理工作。他對(duì)于糧食行業(yè)的十二五發(fā)展規(guī)劃綱要以及糧食現(xiàn)代物流專(zhuān)項(xiàng)規(guī)劃做出了非常重要的貢獻(xiàn)。Robert P. Aspell先生，如果說(shuō)大家要尋找現(xiàn)代經(jīng)理人管理典范的話就可以看看他，他加入了加拿大的嘉吉公司，然后到了瑞士日內(nèi)瓦工作，他擔(dān)任埃及和北非的地區(qū)經(jīng)理，之后又到墨西哥工作，負(fù)責(zé)那里的業(yè)務(wù)開(kāi)發(fā)。后來(lái)?yè)?dān)任嘉吉墨西哥的董事長(zhǎng)，后來(lái)他來(lái)到中國(guó)工作，他也是在嘉吉谷物的中國(guó)與韓國(guó)區(qū)總裁。我們非常榮幸張同貴先生作為這一次的演講嘉賓，我在這里做過(guò)很多的主持工作，但是我無(wú)法駕馭張先生，因?yàn)樗�是非常出色的企業(yè)家，他一開(kāi)始是從礦產(chǎn)貿(mào)易做起，還曾經(jīng)開(kāi)過(guò)多利川菜館，他非常具有創(chuàng)新精神，他創(chuàng)立了多利農(nóng)莊，提出了有機(jī)農(nóng)業(yè)的概念。這個(gè)公司在中國(guó)非常有名。而且對(duì)2010年上海世博會(huì)也做了非常巨大的貢獻(xiàn)，所以這是一個(gè)不斷發(fā)展的創(chuàng)新。最后一位演講嘉賓是傅哲寬先生，他是達(dá)晨創(chuàng)投合伙人兼副總裁，他在資本市場(chǎng)有著非常豐富了經(jīng)驗(yàn)，這是一個(gè)私募的基金，他們特別看重農(nóng)業(yè)行業(yè)，在這個(gè)行業(yè)進(jìn)行投資。他們已經(jīng)投了很多在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中的公司，而且有很多的成功案例也有非常好的退出案例。我們來(lái)看一下資本市場(chǎng)如何來(lái)看待這個(gè)市場(chǎng)。

    首先我們先有請(qǐng)每一位演講嘉賓做一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹。

水寶寶

何毅：女士們、先生們下午好。我就糧食流通領(lǐng)域的投資介紹一些情況。因?yàn)榻裉煳覀冞@個(gè)單元和投資直接相關(guān)。

    保障十多億人口的吃飯問(wèn)題，始終是我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的頭等大事，這句話是重復(fù)了胡錦濤總書(shū)記講過(guò)的話，我們把糧食安全作為中國(guó)經(jīng)濟(jì)三大安全的最基礎(chǔ)的安全。從投資的角度來(lái)說(shuō)，也是要維護(hù)糧食的安全。先介紹一些基本概念，或者說(shuō)基本情況。中國(guó)的糧食實(shí)際上也分為產(chǎn)前、產(chǎn)中和產(chǎn)后。上午農(nóng)業(yè)部的張部長(zhǎng)已經(jīng)講到了農(nóng)業(yè)投資，在中國(guó)來(lái)說(shuō)，就糧食而言是指產(chǎn)前和產(chǎn)中，我們把產(chǎn)后糧食領(lǐng)域的投資叫流通領(lǐng)域的投資，這部分的工作由國(guó)家糧食局負(fù)責(zé)。中國(guó)的管理結(jié)構(gòu)和西方大部分的國(guó)家不太一樣，就是糧食局是獨(dú)立的。糧食局直接由國(guó)家發(fā)改委來(lái)管理，這是因?yàn)榧Z食安全在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)當(dāng)中是一個(gè)非常重要的任務(wù)。所以在宏觀調(diào)控當(dāng)中，占有很重要的地位。這是一個(gè)中國(guó)的特點(diǎn)，但是國(guó)家糧食局和農(nóng)業(yè)部關(guān)系非常的密切。

    糧食流通領(lǐng)域投資我們大體上分了幾個(gè)環(huán)節(jié)，第一個(gè)是收購(gòu)環(huán)節(jié)，第二是儲(chǔ)藏環(huán)節(jié)，第三是糧食的物流，第四是糧食的加工，第五是糧食的市場(chǎng)。這些環(huán)節(jié)應(yīng)該也是基礎(chǔ)設(shè)施的投資。但是因?yàn)閭?cè)重點(diǎn)不一樣，各有各的特點(diǎn)，這里我重點(diǎn)介紹一下收購(gòu)環(huán)節(jié)的投資，第二是糧食物流的建設(shè)，第三是主食產(chǎn)業(yè)化。

    我們工作的理念是為耕者牟利，為食者造福，就是要兼顧農(nóng)民和消費(fèi)者的利益。上午已經(jīng)講到了中國(guó)糧食安全的一些新特點(diǎn)，我簡(jiǎn)單歸納一下，和我們工作直接相關(guān)的。第一個(gè)就是糧食的連年增強(qiáng)，八連增，我們更加擔(dān)憂的是他的拐點(diǎn)很快會(huì)出現(xiàn)，不可能連年增長(zhǎng)，如果說(shuō)出現(xiàn)了拐點(diǎn)，糧食產(chǎn)量減產(chǎn)怎么辦？這是我們糧食局最關(guān)心的問(wèn)題。第二個(gè)就是城市化水平不斷提高，2011年已經(jīng)達(dá)到了51.3%，也就是說(shuō)全國(guó)的城市化人口已經(jīng)超過(guò)了一半以上。這意味著什么呢？這意味著我們的糧食商品率要大幅度提高，商品糧要大幅度提高。第三個(gè)就是保供穩(wěn)價(jià)面臨著新形勢(shì)，大家知道CPI當(dāng)中很重要的就是和糧食食品價(jià)格有關(guān)。糧食的價(jià)格也是雙刃劍，既要不斷的小幅漲價(jià)使農(nóng)民可以得到收益，同時(shí)又要適當(dāng)?shù)目刂剖袌?chǎng)價(jià)格，可以使消費(fèi)者承擔(dān)。另外中國(guó)的糧食的品種當(dāng)中，大豆和玉米，尤其是大豆是大規(guī)模的進(jìn)口。國(guó)際和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的聯(lián)系更加緊密。所以國(guó)際市場(chǎng)前兩年的波動(dòng)，導(dǎo)致了中國(guó)糧價(jià)的相應(yīng)的變化。第四個(gè)就是糧食加工業(yè)繼續(xù)做好調(diào)整結(jié)構(gòu)的重要的工作。糧食加工業(yè)和其他工業(yè)一樣，現(xiàn)在是只大不強(qiáng)，企業(yè)有1.8萬(wàn)多家，90%是民營(yíng)企業(yè)，總產(chǎn)值2011年達(dá)到的1.9萬(wàn)億，但是我們的問(wèn)題是它的市場(chǎng)占有率、創(chuàng)新能力、品牌優(yōu)勢(shì)都沒(méi)有發(fā)揮出來(lái)。跟汽車(chē)工業(yè)、電子工業(yè)和其他的工業(yè)都有同樣的問(wèn)題，現(xiàn)在注重調(diào)整結(jié)構(gòu)。另外更加注重糧食的產(chǎn)品質(zhì)量。

水寶寶

何毅：接下來(lái)我介紹一下主食產(chǎn)業(yè)化、糧食現(xiàn)代物流和農(nóng)戶科學(xué)儲(chǔ)量。這里都有中央政府的補(bǔ)助投資。我們把十二五期間的一個(gè)很重要的任務(wù)就是把主食產(chǎn)業(yè)化要上一個(gè)新臺(tái)階，所謂的主食產(chǎn)業(yè)化就是要形成有中國(guó)膳食特色的新型的主食產(chǎn)業(yè)形式，中國(guó)膳食特色是什么？就是以饅頭、面條、米飯為中國(guó)傳統(tǒng)特色的主食產(chǎn)業(yè)化。河南省政府已經(jīng)率先推進(jìn)主食產(chǎn)業(yè)化，提出推進(jìn)三化協(xié)同發(fā)展的思路。第二個(gè)，主食產(chǎn)業(yè)化對(duì)糧食安全有至關(guān)重要的作用。使我們的糧食從原糧的保障，延伸到口糧和救災(zāi)應(yīng)急。大家知道汶川地震的時(shí)候，原糧我們有很大的儲(chǔ)備，但是災(zāi)害來(lái)臨的時(shí)候，我們更需要的是食品和成品糧。從經(jīng)濟(jì)上來(lái)講，主食產(chǎn)業(yè)化的從產(chǎn)業(yè)鏈上來(lái)說(shuō)進(jìn)行了延伸，利潤(rùn)將會(huì)成倍的上漲。

    這是我們的優(yōu)勢(shì)，西方國(guó)家以面包為主，而我們國(guó)家以蒸煮為主，但是我們研究的不夠透徹，我們?cè)诤芏喹h(huán)節(jié)上還要加大這方面的力度。這也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的全過(guò)程，從種植一直到消費(fèi)。如果說(shuō)我們搞了主食產(chǎn)業(yè)化對(duì)農(nóng)業(yè)的種植將會(huì)帶來(lái)革命性的變化，因?yàn)橹魇骋�求它的原料小麥、稻谷要按照質(zhì)量和品質(zhì)進(jìn)行種植。

    一個(gè)典型的例子，天津現(xiàn)在推廣饅頭，現(xiàn)在每天的市場(chǎng)的供應(yīng)量已經(jīng)超過(guò)了200萬(wàn)個(gè)，這個(gè)數(shù)量已經(jīng)不是小數(shù)了。我們基本的推進(jìn)思路就是市場(chǎng)化運(yùn)作，以企業(yè)為主。第二個(gè)通過(guò)試點(diǎn)穩(wěn)步推進(jìn)，第三個(gè)就是國(guó)家糧食局會(huì)同農(nóng)業(yè)部，工信部，商務(wù)部等部門(mén)形成合力，結(jié)合早餐工程、學(xué)生營(yíng)養(yǎng)餐、放心糧油來(lái)加大這方面的聯(lián)動(dòng)機(jī)制。

    第二介紹一下糧食現(xiàn)代物流。中國(guó)每年的產(chǎn)量超過(guò)了1萬(wàn)億斤，糧食物流如果說(shuō)你不建設(shè)，至少每年有1億噸以上的糧食需要跨省運(yùn)輸。因?yàn)橹袊?guó)的消費(fèi)結(jié)構(gòu)是不平衡的。我們的產(chǎn)區(qū)基本上是在東北，我們的銷(xiāo)售區(qū)基本上在南方，特別是福建、廣東。這是我們做的糧食示意圖，大家可以看到跨度還是非常大的。這兩張圖一個(gè)是長(zhǎng)江沿線重要的物流節(jié)點(diǎn)，通過(guò)十一五，也就是從2005年開(kāi)始長(zhǎng)江沿線已經(jīng)形成了一串糧食現(xiàn)代物流的節(jié)點(diǎn)，尤其是糧食物流的園區(qū)，使加工儲(chǔ)藏、物流配送能夠在一個(gè)點(diǎn)上形成一定規(guī)模。大家可以看到從長(zhǎng)江下游的上海一直延伸到重慶。基本上形成了點(diǎn)，但是點(diǎn)還沒(méi)有成線，糧食的  物流流向流量還不能滿足需求。西南糧食通道是從東北到西南，我們鐵路跨度最長(zhǎng)的糧食物流通道。幾個(gè)省都在大規(guī)模的建設(shè)現(xiàn)代糧食物流園區(qū)。其中有一個(gè)園區(qū)有一些朋友們知道，中糧集團(tuán)在成都投資了17億建了一個(gè)現(xiàn)代化的糧食物流園區(qū)。小麥粉的加工是60萬(wàn)噸，油脂30萬(wàn)噸，集中在一個(gè)700畝地的地方，每年調(diào)用的糧食超過(guò)300萬(wàn)噸，但是對(duì)中糧來(lái)說(shuō)他的成本大大降低了。西南糧食通道將是我們非常關(guān)注的一個(gè)通道。因?yàn)楹＿\(yùn)是不現(xiàn)實(shí)的，所以鐵路是一個(gè)非常重要的運(yùn)輸方式。

    第三介紹一下農(nóng)戶儲(chǔ)糧，雖然說(shuō)中國(guó)有大量的城市人口，但是至少還有一半以上是農(nóng)村人口，他們自己要進(jìn)行保存。但是大量的中國(guó)農(nóng)戶保存是非常簡(jiǎn)陋的，在這樣的條件下儲(chǔ)糧會(huì)造成損失，損失率大概在8%左右，如果說(shuō)按照1萬(wàn)億斤存一半，8%就是400億斤，為此國(guó)家發(fā)改委、糧食局從2007年開(kāi)始設(shè)立農(nóng)戶儲(chǔ)糧專(zhuān)項(xiàng)，改進(jìn)農(nóng)民的儲(chǔ)糧的條件，這樣的結(jié)果就可以使儲(chǔ)糧的損失率從8%降低到2%。我們十二五和國(guó)家發(fā)改委聯(lián)合發(fā)布了十二五農(nóng)戶科學(xué)儲(chǔ)糧專(zhuān)項(xiàng)建設(shè)規(guī)劃。擬支持800萬(wàn)農(nóng)戶購(gòu)置儲(chǔ)糧裝具。當(dāng)然這個(gè)比例是非常小的，但是即使這樣我們可以減少20億斤糧食，每斤糧食收購(gòu)價(jià)超過(guò)1塊錢(qián)，我們的經(jīng)濟(jì)效益應(yīng)該超過(guò)20億。這就是我們給農(nóng)民配置的裝具，這是通過(guò)幾個(gè)研究院所聯(lián)合研制的。上面兩個(gè)是為東北農(nóng)民做的，這樣的裝具可以儲(chǔ)備玉米10噸。第二個(gè)是彩鋼板，造價(jià)400塊錢(qián)，中央投資補(bǔ)助30%，地方財(cái)政30%-40%，基本上農(nóng)民100塊錢(qián)就可以買(mǎi)下這個(gè)裝具。邊上是給新疆配置的木制的金屬網(wǎng)倉(cāng)，新疆是木材很豐富的地方，所以這是他們自己提供的，尤其是南疆，大部分的農(nóng)民都是維吾爾族，這樣的方式深受農(nóng)民的歡迎，這樣的投資也形成了一個(gè)從科技的研發(fā)到推廣應(yīng)用，到取得經(jīng)濟(jì)和社會(huì)效益。

    時(shí)間的關(guān)系，我就把三個(gè)主要的投資的情況做一個(gè)介紹，謝謝大家。

水寶寶

Pedro Nueno： 謝謝何司長(zhǎng)，您剛剛介紹了一下整個(gè)價(jià)值鏈當(dāng)中不同的環(huán)節(jié)，也談到了在這樣的過(guò)程當(dāng)中，有很多的問(wèn)題需要去改進(jìn)和提高效率。這樣才可以幫助到農(nóng)民和消費(fèi)者，很有意思的是我們舉辦了很多論壇，其中一個(gè)突顯的問(wèn)題就是低效，就是不同的環(huán)節(jié)，不同的行業(yè)都會(huì)有很多低效的問(wèn)題，包括衛(wèi)生行業(yè)也是這樣的。所以說(shuō)我們看來(lái)對(duì)于管理學(xué)院來(lái)說(shuō)是有機(jī)會(huì)和潛力來(lái)幫助你們提高效率的。接下來(lái)我們有請(qǐng)Robert P. Aspell先生。

水寶寶

Robert P. Aspell：非常感謝，謝謝Pedro教授的介紹。我希望可以不讓大家失望。很榮幸也很高興來(lái)參加2012首屆中國(guó)農(nóng)商高峰論壇。我覺(jué)得這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，因?yàn)槲覀兗�聚在中�?guó)，有來(lái)自全球的跨國(guó)公司，也有本地公司的代表，還有政府學(xué)術(shù)界的代表以及學(xué)生代表來(lái)探討中國(guó)農(nóng)商的發(fā)展。我們今天早上聽(tīng)了很多的討論，我覺(jué)得這也確實(shí)是國(guó)家的未來(lái)。

    我想談兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)是對(duì)于農(nóng)業(yè)來(lái)說(shuō)，世界是不是平的呢？我試圖想要回答這個(gè)問(wèn)題。我想從農(nóng)民的角度或者是農(nóng)場(chǎng)的角度來(lái)談，因?yàn)樗麄兪寝r(nóng)商的骨干或者是基石，我應(yīng)該從這個(gè)角度回答通過(guò)這樣的回答我們可以看到其實(shí)世界并不平坦，其實(shí)世界對(duì)于不同的農(nóng)民帶來(lái)不同的挑戰(zhàn)。當(dāng)然了，他們有很多共同點(diǎn)。發(fā)達(dá)國(guó)家的農(nóng)民，因?yàn)樗麄冇鞋F(xiàn)代的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)技術(shù)設(shè)備，比如說(shuō)澳洲、加拿大，這些農(nóng)民可能遇到的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)差不多，比如說(shuō)信貸、技術(shù)、信息的獲得是比較多的如果可以獲得這方面的信息當(dāng)然是有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的。但是我相信比如說(shuō)昆士蘭的農(nóng)民根據(jù)和加拿大的農(nóng)民一樣，他們會(huì)利用同樣的種，用同樣的種植方式，同樣的營(yíng)銷(xiāo)方式把自己的產(chǎn)品推向市場(chǎng)。不幸的是在南亞的農(nóng)民可能和他們就不一樣了。他們的基礎(chǔ)設(shè)施或者是成本非常高，就會(huì)影響到他們的利潤(rùn)率，而且他們的規(guī)模比較小，所以無(wú)法進(jìn)行大規(guī)模投入，所以他們遇到的現(xiàn)實(shí)情況是不一樣的。從這些人的角度來(lái)看，他們并不認(rèn)為世界是平的。

    還有土地的所有制，土地的所有制全球也是不一樣的。農(nóng)民擁有的土地面積是不一樣的，關(guān)鍵是這些農(nóng)民能不能以土地作為抵押作為信貸來(lái)拿到業(yè)務(wù)資金獲得發(fā)展，改善他們的農(nóng)作物的運(yùn)作，實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期可持續(xù)的發(fā)展。有一些農(nóng)民是可以做到這一點(diǎn)的，因?yàn)樗麄儗?duì)于土地是有勇有權(quán)的。所以對(duì)于很多國(guó)家來(lái)說(shuō)，這是很大很困難的問(wèn)題。比如說(shuō)在中國(guó)，當(dāng)然中國(guó)不是唯一一個(gè)國(guó)家，也就是說(shuō)很大比例的人，都是靠這些可耕地來(lái)生活的，這些國(guó)家人均土地也是比較少的，這都是一些挑戰(zhàn)和問(wèn)題。這些挑戰(zhàn)將會(huì)影響到農(nóng)業(yè)的發(fā)展，而且到目前為止，沒(méi)有什么明確的解決方案。

    還有信貸的可獲得性。世界也不是平的，因?yàn)槿�世界農(nóng)民無(wú)法可平等的獲得資金。還有一點(diǎn)，就是基礎(chǔ)設(shè)施可以給農(nóng)民帶來(lái)多大的好處。前幾天我在河北省和禽畜還有糧食的農(nóng)民進(jìn)行了交流，他們確實(shí)遇到了很大的挑戰(zhàn)，但是基礎(chǔ)設(shè)施不是問(wèn)題。比說(shuō)他們一些新鮮的產(chǎn)品，比如說(shuō)水果、蔬菜、肉類(lèi)都可以在一兩天內(nèi)運(yùn)輸?shù)絿?guó)家任何一個(gè)地方，這是他們的優(yōu)勢(shì)。而世界其他地區(qū)的農(nóng)民做不到這一點(diǎn)。還有風(fēng)險(xiǎn)管理、肥料技術(shù)等等都是問(wèn)題。現(xiàn)在這些發(fā)達(dá)地區(qū)的農(nóng)民更有可能獲得新技術(shù)，新產(chǎn)品，這樣的話，就可以提高他們的產(chǎn)量，但是不幸的是，這樣小部分農(nóng)民可以獲得這樣的科技。我不認(rèn)為世界是平的，但是我希望世界是平的，這需要我們的政府、共同努力。這也是未來(lái)好幾代人要努力的方向。

    第二個(gè)問(wèn)題，是不是全球的農(nóng)商可以在世界各地復(fù)制呢？比如說(shuō)我的公司嘉吉能不能在中國(guó)復(fù)制呢？答案是我認(rèn)為是可以的，但是還要取決于中國(guó)的實(shí)際情況。全球的農(nóng)業(yè)就是要安全、方便的獲得各種各樣的農(nóng)產(chǎn)品。那些發(fā)達(dá)國(guó)家制訂了非常復(fù)雜的一體化的食物供應(yīng)鏈網(wǎng)絡(luò)。在中國(guó)我知道經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，在上海也是這樣的，正是因?yàn)槌砷L(zhǎng)的非常快，食品安全就遭到了挑戰(zhàn)。食品安全應(yīng)該是在座政府高管、消費(fèi)者首先要擔(dān)憂的一點(diǎn)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)把這個(gè)體系建立起來(lái)不太難，但是如何來(lái)實(shí)施確實(shí)是一個(gè)非常困難的問(wèn)題。所以說(shuō)對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，遇到這個(gè)挑戰(zhàn)就是食品安全。而明顯這種全球的農(nóng)商的商業(yè)模式還是適用于中國(guó)的。當(dāng)然很多小規(guī)模的公司有他們獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)和競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。但是我們看到這些國(guó)際性的跨國(guó)公司還是會(huì)在中國(guó)發(fā)展。

    在中國(guó)人口非常多，有很多靠務(wù)農(nóng)為生的人群，他們是主力，他們是骨干。最后我想說(shuō)  嘉吉公司的發(fā)展，我們?cè)?font face="Times New Roman">70年代的時(shí)候和康地谷物一樣進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，其實(shí)康地谷物更早進(jìn)入，比我們發(fā)展的更快。到80年代、90年代的時(shí)候進(jìn)入第二階段的發(fā)展，我們做了一些投資，主要是靠合資的方式來(lái)進(jìn)行，確實(shí)非常具有挑戰(zhàn)性，也就是說(shuō)沒(méi)有辦法把嘉吉的一些技術(shù)、各個(gè)方面的專(zhuān)長(zhǎng)完全應(yīng)用到公司當(dāng)中去，因?yàn)檫@是一個(gè)合資公司。最后我們決定了把整個(gè)一套的全球體系，包括工廠運(yùn)營(yíng)、管理、食品安全措施等等都帶到了中國(guó)，還有我們的投資也來(lái)到了中國(guó)，只有這樣我們才實(shí)現(xiàn)了快速增長(zhǎng)。我們也發(fā)現(xiàn)，的全球模式還是可以在中國(guó)適用，但是也是做了一些調(diào)整。我們把我們的飼料領(lǐng)域的全球技術(shù)待到了中國(guó)，我們和    中國(guó)的農(nóng)民進(jìn)行分享，幫助他們?cè)谶^(guò)去二十年當(dāng)中，我們是培訓(xùn)了250萬(wàn)的農(nóng)民，他們利用我們最新的動(dòng)物飼料技術(shù)來(lái)提高他們禽畜的產(chǎn)量和質(zhì)量。所以我們可以看到，這些全球的做法通過(guò)調(diào)整是可以適用于中國(guó)的。

    我覺(jué)得對(duì)于我來(lái)說(shuō)，很明顯，未來(lái)是對(duì)于全球的這些農(nóng)商企業(yè)來(lái)說(shuō)是非常有意思的。其實(shí)對(duì)于在座各位也是有機(jī)會(huì)的，包括一些小規(guī)模的公司，包括全球的跨國(guó)公司，也包括那些小型的有機(jī)的農(nóng)產(chǎn)品的公司。我們知道，中國(guó)的消費(fèi)者需求是非常大的，增長(zhǎng)很快，未來(lái)是很光明的。

    謝謝大家。

水寶寶

Pedro Nueno： 謝謝Robert P. Aspell先生。我和我的同事出版了很多書(shū)，弗雷德曼除了一本書(shū)叫《世界是平的》，大家也知道這本書(shū)，我經(jīng)常希望有人有不同的觀點(diǎn)，非常感謝Robert P. Aspell先生提出了不同的觀點(diǎn)，也表達(dá)了對(duì)未來(lái)的樂(lè)觀情緒。接下來(lái)我們有請(qǐng)張同貴先生。

水寶寶

張同貴：尊敬的Pedro Nueno院長(zhǎng)，各位領(lǐng)導(dǎo)，各位司長(zhǎng)，各位同行，各位朋友們大家下午好。到了下午的時(shí)候，可能大家都有一些疲倦了。也許這個(gè)時(shí)候能夠來(lái)一杯多利黃瓜汁，可能精神會(huì)好一些。

    因?yàn)槭称钒踩�的�?wèn)題，我在中歐05年上學(xué)的時(shí)候，畢業(yè)的論文就是研究的有機(jī)農(nóng)業(yè)的發(fā)展。這可能是大家都很專(zhuān)注的問(wèn)題，我們的食品健康問(wèn)題。我們做一個(gè)小小的市場(chǎng)調(diào)查，現(xiàn)在不擔(dān)憂我們食品安全的人請(qǐng)舉手，沒(méi)有嗎？是不是說(shuō)明大家都擔(dān)心食品安全。食品安全確實(shí)有很大的問(wèn)題，前一段時(shí)間我們也聽(tīng)到很多，包括農(nóng)藥的超標(biāo)、化肥的超標(biāo)、三聚氰氨、福爾馬林做保鮮劑——大白菜的問(wèn)題。多利農(nóng)莊致力于有機(jī)農(nóng)業(yè)的發(fā)展，主要解決農(nóng)產(chǎn)品的安全。

    但是我覺(jué)得有機(jī)農(nóng)業(yè)的發(fā)展，并不是所有人都要往有機(jī)農(nóng)業(yè)方面發(fā)展。如果說(shuō)多去做有機(jī)農(nóng)業(yè)了，可能會(huì)面臨一個(gè)數(shù)量安全的問(wèn)題，吃飽的問(wèn)題。但是由于有更大的需求，這么大的市場(chǎng)需求，也催生了有機(jī)農(nóng)業(yè)的蓬勃發(fā)展。多利農(nóng)莊從05年到現(xiàn)在，跨越了將近7年的發(fā)展，我們由一個(gè)基地發(fā)展到九個(gè)基地，現(xiàn)在在上海有一個(gè)市場(chǎng)，我們今年10月份進(jìn)入北京市場(chǎng)，第三個(gè)市場(chǎng)是成都市場(chǎng)。面臨的需求非常大，這就孕育了一個(gè)很大的市場(chǎng)空間。

    在北京，我們現(xiàn)在的老大哥做的比較好的是我們的張先生，我們進(jìn)北京還要向他學(xué)習(xí)。在這一塊來(lái)做非常的艱辛。他會(huì)面臨三年的土壤改良。而且我們的模式是一站式的服務(wù)沒(méi)有走超市路線，主要是解決流通整個(gè)過(guò)程當(dāng)中的損耗和其他的影響。所以說(shuō)我們已經(jīng)是從一個(gè)簡(jiǎn)單的傳統(tǒng)的種植業(yè)跨越到現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)潜容^長(zhǎng)的。包括有機(jī)肥的制造都是我們自己來(lái)。要做好這個(gè)產(chǎn)業(yè)重要的是要建立一個(gè)品牌和建立消費(fèi)者的信心。現(xiàn)在做有機(jī)農(nóng)業(yè)的非常多，但是通過(guò)今年三月一號(hào)國(guó)家認(rèn)監(jiān)委新規(guī)定的認(rèn)證辦法之后，幾乎60%的有機(jī)生產(chǎn)企業(yè)被取消，保留下來(lái)的只有40%。但是這樣以后，對(duì)行業(yè)的規(guī)范起到了非常積極的作用。同時(shí)也為小的有機(jī)農(nóng)場(chǎng)的生產(chǎn)者帶來(lái)了很多不利的因素。他們承受不了這個(gè)成本。生產(chǎn)起來(lái)很艱難，隨著這個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展，可能就是一個(gè)過(guò)程，逐漸往規(guī)模化、資本化去發(fā)展了，這肯定有一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過(guò)程。

    那么整個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們完成了兩輪融資，資本幫助我們完善了產(chǎn)業(yè)過(guò)程當(dāng)中一些必要的設(shè)備添加。我們現(xiàn)在基本上是從生產(chǎn)到整個(gè)冷鏈保鮮乃至于我們的物流系統(tǒng)都會(huì)逐漸的收回來(lái)自己做，以此來(lái)滿足消費(fèi)者個(gè)性化的需求。

    現(xiàn)在我們?cè)谏虾Ｒ呀?jīng)有超過(guò)1萬(wàn)個(gè)常年的會(huì)員。臨時(shí)的或者是季節(jié)性的會(huì)員大概有7萬(wàn)個(gè)。市場(chǎng)需求是比較大的，但是反過(guò)來(lái)，消費(fèi)者對(duì)于我們的要求越來(lái)越嚴(yán)。在整個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我覺(jué)得有機(jī)農(nóng)業(yè)在中國(guó)還是處于一個(gè)初級(jí)階段，要發(fā)展還有很多問(wèn)題要克服和解決。

    通過(guò)這個(gè)論壇，中歐作為亞洲一流的商學(xué)院，我們?cè)?font face="Times New Roman">5年以前，我來(lái)上中歐，我和別人談農(nóng)業(yè)的時(shí)候，說(shuō)實(shí)在的我不好意思在我的名片上寫(xiě)什么農(nóng)業(yè)的創(chuàng)始人或者是農(nóng)場(chǎng)主。那個(gè)時(shí)候還要顧一下面子，打什么投資公司的董事長(zhǎng)。到現(xiàn)在我很驕傲的告訴別人，我們就是做農(nóng)業(yè)的，現(xiàn)在我們有6個(gè)中歐的校友加入到這個(gè)行業(yè)，除此之外我們還有法國(guó)回來(lái)的海歸，還有英國(guó)回來(lái)的很多很多的熱血青年參與我們這個(gè)行業(yè)。我們感覺(jué)到這個(gè)行業(yè)大有希望。而且現(xiàn)在如果按照我們目前的消費(fèi)習(xí)慣和我們的環(huán)境來(lái)講，我們不敢想象，再過(guò)10年20年之后，我們吃的是什么？剛剛嘉吉的Robert先生做了發(fā)言，  嘉吉為中國(guó)的飼料帶來(lái)了更快的發(fā)展，解決了我們很大的吃的數(shù)量的安全。我原來(lái)也是做飼料的，也是嘉吉的供應(yīng)商，但是我們現(xiàn)在面對(duì)的問(wèn)題，我們的雞是45天長(zhǎng)大的雞，豬是6個(gè)月的豬，現(xiàn)在報(bào)導(dǎo)說(shuō)有很多小孩提早發(fā)育。第二個(gè)從環(huán)境來(lái)講，我們很難在城市的周邊見(jiàn)到一片清澈見(jiàn)底的水。我記得我小的時(shí)候我們可以在清澈的河水當(dāng)中游泳，而現(xiàn)在幾乎看不到。所以做有機(jī)農(nóng)業(yè)除了食品安全責(zé)任之外，更多是環(huán)境低碳的責(zé)任。我們要保護(hù)好我們的環(huán)境，為我們的子孫后代留下更好的環(huán)境和更健康的食物。

    最后我想說(shuō)，有機(jī)生活，源自多利。謝謝大家。

水寶寶

主持人：謝謝張先生。多利農(nóng)莊的總裁兼創(chuàng)始人張同貴先生是我們的非常優(yōu)秀的校友。這也是我們中歐校友所倡導(dǎo)的一種創(chuàng)業(yè)的精神。張先生是很多學(xué)員的榜樣，我也預(yù)祝你的事業(yè)可以非常成功，謝謝你的發(fā)言。
    我們這一場(chǎng)的最后一位嘉賓是傅哲寬先生，他是一位VC投資者。我們掌聲有請(qǐng)，他也是在2011年被評(píng)為中國(guó)最佳創(chuàng)業(yè)投資人。

水寶寶

傅哲寬：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位專(zhuān)家大家下午好，非常感謝中歐國(guó)際工商學(xué)院給我們搭建了這樣一個(gè)舞臺(tái)，有機(jī)會(huì)跟大家做一個(gè)交流。我跟大家交流的話題主要是資本市場(chǎng)和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展。資本市場(chǎng)我們看兩塊，一個(gè)是證券交易市場(chǎng)，就是場(chǎng)內(nèi)A股市場(chǎng)這一塊，還有一塊是場(chǎng)外市場(chǎng)  ，就是私募股權(quán)投資這個(gè)市場(chǎng)。

    從目前來(lái)看，在中國(guó)A股市場(chǎng)上市的農(nóng)業(yè)類(lèi)公司，包括農(nóng)林牧漁幾大產(chǎn)業(yè)，一共的上市公司目前大概是50家左右。他們平均市盈率大概是36倍，這是一個(gè)什么概念呢？就是我們目前A股市場(chǎng)創(chuàng)業(yè)板平均市盈率水平是32倍左右，也就是說(shuō)我們農(nóng)業(yè)類(lèi)上市公司，它的市盈率是超過(guò)整個(gè)市場(chǎng)的平均市盈率的。這也看出資本市場(chǎng)對(duì)農(nóng)業(yè)類(lèi)的上市公司是非常認(rèn)可的。

    另外一方面是上市公司相對(duì)整個(gè)資本市場(chǎng)板塊來(lái)說(shuō)是比較少的。現(xiàn)在我們看我們的上市公司有兩三千家，但是我們的農(nóng)業(yè)上市公司只有50家，其中還包括涉農(nóng)的食品飲料。另外農(nóng)業(yè)類(lèi)的上市公司市值，截至5月中旬大概是2100多億，而整個(gè)A股市場(chǎng)的市值是23萬(wàn)億，也就是說(shuō)農(nóng)業(yè)類(lèi)的市值相對(duì)整個(gè)A股市場(chǎng)來(lái)說(shuō)只有不到1%。從這里可以看出中國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)滯后于很多行業(yè)的發(fā)展的。而且從我們農(nóng)業(yè)上市公司來(lái)看，農(nóng)業(yè)所占資本市場(chǎng)比重來(lái)看，未來(lái)的空間還是非常大的。這是從A股市場(chǎng)場(chǎng)內(nèi)市場(chǎng)來(lái)看的。

    從場(chǎng)外私募股權(quán)市場(chǎng)來(lái)看，場(chǎng)外的私募股權(quán)投資者對(duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)的關(guān)注是比較早的。最早的一批應(yīng)該是在90年代后期的時(shí)候投蒙牛的像摩根史丹利、高盛等等，因?yàn)槊膳Ｒ彩且赞r(nóng)產(chǎn)品為基礎(chǔ)做加工的企業(yè)。我們國(guó)內(nèi)人民幣的市場(chǎng)大概關(guān)注中國(guó)農(nóng)業(yè)投資的，大概是從06年開(kāi)始，像達(dá)晨創(chuàng)投那一年也投了一家農(nóng)業(yè)公司，是中國(guó)第一家工業(yè)化養(yǎng)殖的公司。到去年整個(gè)私募股權(quán)投資農(nóng)業(yè)的，已經(jīng)披露的案例是180多起，總投資額是50多億美金。2010年起，PE、VC市場(chǎng)投資農(nóng)業(yè)達(dá)到了小高潮，到2011年，國(guó)內(nèi)披露的投資農(nóng)業(yè)案例大概是57起，投資金額有14億多美金。從這些數(shù)據(jù)來(lái)看，私募股權(quán)市場(chǎng)對(duì)農(nóng)業(yè)的投資關(guān)注度是越來(lái)越高的。

    這對(duì)農(nóng)業(yè)行業(yè)的發(fā)展起到什么樣的促進(jìn)作用呢？首先是資本，就是帶來(lái)了農(nóng)業(yè)發(fā)展需要的很多資金。這對(duì)公司的發(fā)展起到非常大的促進(jìn)作用。第二，資本介入可以為農(nóng)業(yè)行業(yè)的發(fā)展帶來(lái)高端人才和先進(jìn)技術(shù)。隨著農(nóng)業(yè)發(fā)展速度越來(lái)越快，城市當(dāng)中的工商業(yè)精英人士也開(kāi)始介入農(nóng)業(yè)行業(yè)的投資，或者說(shuō)在農(nóng)業(yè)領(lǐng)域進(jìn)行創(chuàng)業(yè)。我們的告訴張先生實(shí)際上就是在大浪潮的背景下做的多利農(nóng)莊。很多的社會(huì)精英開(kāi)始往農(nóng)業(yè)方向走，這也非常大促進(jìn)了農(nóng)業(yè)的發(fā)展，另外就是高新技術(shù)目前在農(nóng)業(yè)行業(yè)應(yīng)用也越來(lái)越廣，主要是在種子、肥料、農(nóng)藥、農(nóng)機(jī)具，包括各種各樣的施工工藝等等，對(duì)農(nóng)業(yè)發(fā)展也起到很大的出去作用。另外資本介入給農(nóng)業(yè)發(fā)展帶來(lái)了非常先進(jìn)的理念和發(fā)展思路。這些資本投入到農(nóng)業(yè)領(lǐng)域之后，會(huì)以工業(yè)或商業(yè)的思路，或者是他們的運(yùn)營(yíng)模式去運(yùn)營(yíng)農(nóng)業(yè)。這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)也非常重要，因?yàn)檫^(guò)去我們國(guó)家的發(fā)展都是比較初級(jí)比較原始的發(fā)展模式。這導(dǎo)致我們國(guó)家上游產(chǎn)區(qū)的效率非常低下，為什么我們國(guó)家出現(xiàn)那么多的食品安全問(wèn)題？也是因?yàn)檫@個(gè)原因。另外還會(huì)帶來(lái)更多優(yōu)秀的企業(yè)，資本行業(yè)的進(jìn)入也加速了農(nóng)業(yè)行業(yè)的優(yōu)勝劣汰，使得農(nóng)業(yè)行業(yè)逐步從分散走向集中，也會(huì)在我們的上游、中游和下游形成很多大的企業(yè)，也會(huì)使農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的效率得到快速的提升。

    資本市場(chǎng)的投資者我覺(jué)得他的特征主要是三類(lèi)。一類(lèi)是政府的投資平臺(tái)，包括各個(gè)政府的一些農(nóng)業(yè)投資公司，還有一些政府的引導(dǎo)基金，這個(gè)平臺(tái)主要的目的是引導(dǎo)性的。一方面是引導(dǎo)當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)業(yè)發(fā)展，另一方面是吸引社會(huì)的資金來(lái)投資到當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)業(yè)投資。還有一塊是戰(zhàn)略投資者，他是從產(chǎn)業(yè)鏈布局角度來(lái)考慮投資的，包括中糧旗下的產(chǎn)業(yè)基金，他投資產(chǎn)業(yè)的目的有兩個(gè)，一個(gè)是通過(guò)并購(gòu)使自己的上下游更加豐滿。還有是希望進(jìn)入新的行業(yè)，比如說(shuō)新希望做農(nóng)業(yè)投資的主要目的是為了進(jìn)入新的行業(yè)。這使得新希望集團(tuán)從飼料公司進(jìn)入到養(yǎng)殖領(lǐng)域。還有一類(lèi)投資者就是PE、VC這一塊，基本上是純粹的財(cái)務(wù)投資者。PE和VC里面也包括內(nèi)資和外資，一些國(guó)際上的大的PE、VC基金也在中國(guó)做了投資，包括黑石、高盛、摩根史丹利等等，還有本土的PE、VC，包括達(dá)晨創(chuàng)投、青云創(chuàng)投等等。這一類(lèi)的投資人主要是以財(cái)務(wù)投資為主導(dǎo)。

    總體來(lái)說(shuō)，我們國(guó)家這幾年農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展跟資本市場(chǎng)的發(fā)展還是聯(lián)系的越來(lái)越密切的，他們兩者也是互相在促進(jìn)，尤其是資本市場(chǎng)對(duì)中國(guó)農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化和工業(yè)化的發(fā)展進(jìn)程，也起到了非常大的促進(jìn)作用。我就介紹到這里，謝謝大家。

水寶寶

Pedro Nueno： 謝謝傅哲寬先生。我們也聽(tīng)了傅哲寬先生的介紹，資本市場(chǎng)對(duì)于農(nóng)業(yè)這一塊表現(xiàn)出持續(xù)的興趣，在未來(lái)也會(huì)很有潛力。接下來(lái)我們先來(lái)探討幾個(gè)問(wèn)題，然后再看在座各位有沒(méi)有什么提問(wèn)。通常來(lái)說(shuō)，無(wú)論是哪一個(gè)行業(yè)，比如說(shuō)汽車(chē)行業(yè)或者是其他制造行業(yè)，通常會(huì)表現(xiàn)出有幾年會(huì)很熱的發(fā)展階段，然后中國(guó)企業(yè)在中國(guó)發(fā)展的非常好，但是當(dāng)他們要走出去的時(shí)候，往往會(huì)碰到一定的挑戰(zhàn)。也就是說(shuō)中國(guó)企業(yè)要在國(guó)際舞臺(tái)上施展，還是有一定挑戰(zhàn)的，我想問(wèn)一下，在農(nóng)業(yè)這一塊，你們認(rèn)為那些中國(guó)企業(yè)，在未來(lái)有走出去發(fā)展的很好的潛力，這大概會(huì)在什么時(shí)候發(fā)生，您對(duì)這樣的發(fā)展過(guò)程有什么樣的看法。

水寶寶

Robert P. Aspell：今天早上我們有談到中國(guó)占有全球19%的人口，而只有9%的耕地，與此同時(shí)中國(guó)又是全球第二大經(jīng)濟(jì)體，經(jīng)過(guò)下一個(gè)十年之后，有可能成為經(jīng)濟(jì)總量最大的國(guó)家。在這期間人均GDP會(huì)不斷的增長(zhǎng)。也就是說(shuō)人均蛋白質(zhì)的消耗量會(huì)增加。與此同時(shí)，中國(guó)的耕地面積不會(huì)增加，而人均GDP的增長(zhǎng)，意味著中國(guó)將持續(xù)的需要和國(guó)際市場(chǎng)交流，我個(gè)人也感到非常的驚訝，2005年我剛剛來(lái)到中國(guó)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)就預(yù)見(jiàn)中國(guó)的很多農(nóng)業(yè)企業(yè)應(yīng)該走出去，但是實(shí)際上這些年來(lái)，似乎發(fā)展沒(méi)有像我想象的那么快。在農(nóng)業(yè)供應(yīng)鏈這一塊，過(guò)去幾年確實(shí)有一些投資行為，有一些亞洲企業(yè)在這方面這么做，但是中國(guó)企業(yè)似乎并沒(méi)有很大的動(dòng)作，所以我覺(jué)得這方面的機(jī)會(huì)還是很大的，中國(guó)的農(nóng)商企業(yè)應(yīng)該把眼光投向全球，不僅是采購(gòu)原材料，而且也可以了解全球市場(chǎng)的情況。因?yàn)榻裉煸谵r(nóng)業(yè)方面來(lái)講，世界很多地區(qū)和中國(guó)還是非常陌生的，走出去也許能夠幫助中國(guó)的企業(yè)在比如說(shuō)玉米采購(gòu)、原材料采購(gòu)方面可以做出更好的決策。

水寶寶

張同貴：我覺(jué)得中國(guó)農(nóng)業(yè)企業(yè)走出去是一個(gè)必然的趨勢(shì)。我們考察了很多國(guó)外的一些地方。國(guó)外的一些農(nóng)業(yè)用地，它的生產(chǎn)成本和土地成本比國(guó)內(nèi)都低，而且很多生態(tài)和生產(chǎn)環(huán)境非常好。所以說(shuō)，現(xiàn)在中國(guó)的農(nóng)產(chǎn)品不僅僅是滿足吃的問(wèn)題，尤其是糧食，還有能源的問(wèn)題，比如說(shuō)我們現(xiàn)在很多玉米做成能源方面的，除了飼料和糧食以外。所以說(shuō)中國(guó)要走出去趨勢(shì)越來(lái)越大，我們自己的企業(yè)，也考慮可能到海外去建一些生產(chǎn)基地，來(lái)滿足國(guó)內(nèi)消費(fèi)者多元化的需求，謝謝。

水寶寶

傅哲寬：其實(shí)中國(guó)的農(nóng)業(yè)企業(yè)，剛剛也說(shuō)了，我也認(rèn)為走出去是必然的。而且我們?cè)谝痪�做投資的時(shí)候也有這樣的感受。目前我們的農(nóng)業(yè)企業(yè)其實(shí)他們已經(jīng)嘗試走出去了。因?yàn)槲覀兊姆N子，像水稻一些特別耐熱的品種已經(jīng)向東南亞開(kāi)始賣(mài)，而且量還不小。另外還有種植業(yè)，也有走出去的跡象。我們現(xiàn)在有一些農(nóng)業(yè)投資開(kāi)始往東南亞、南非去發(fā)展。另外還有一些有一定性價(jià)比的農(nóng)機(jī)具也走向了國(guó)際市場(chǎng)。這些我們目前來(lái)看還僅僅是嘗試，我也相信他們未來(lái)一定要走出去，否則的話，他無(wú)法滿足中國(guó)13億的消費(fèi)需求。

水寶寶

何毅：我舉兩個(gè)例子，第一個(gè)就是重慶糧食集團(tuán)，剛剛成立了3年，但是他現(xiàn)在在巴西已經(jīng)大規(guī)模的種植大豆了。已經(jīng)邁出了堅(jiān)實(shí)的一步，去年他所種植的大豆已經(jīng)用船拉回來(lái)了，其背后也有銀行的支持。比中糧的速度還要快。第二個(gè)我知道的就是中興能源，雖然說(shuō)中興是搞通訊的，但是他們有一個(gè)能源公司，他們到隱匿合作搞棕櫚油，實(shí)際上從走出去的戰(zhàn)略來(lái)看，中國(guó)必須要走出去，中國(guó)現(xiàn)在18億畝耕地，我們每年進(jìn)口的大豆加上進(jìn)口的植物油，相當(dāng)于也利用了世界其他國(guó)家的7、8億畝地的資源。但是問(wèn)題是，我們現(xiàn)在進(jìn)口的大豆的定價(jià)話語(yǔ)權(quán)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有。所以中國(guó)有一個(gè)怪現(xiàn)象，出口的原料沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)，進(jìn)口的原料也沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)。所以走出去從某種程度來(lái)說(shuō)，這個(gè)路子是必須要走的。但是我認(rèn)為難點(diǎn)是什么呢？一個(gè)是中國(guó)建立跨國(guó)公司的機(jī)制還不成熟，還有很多的法律、各個(gè)方面的基礎(chǔ)還不健全。比如說(shuō)有走出去的企業(yè)，因?yàn)椴涣私膺@方面的情況，至好退回來(lái)了。有的一直在觀望當(dāng)中，這樣的情況比比皆是。尤其是一些傳統(tǒng)企業(yè)，恰恰是新生的企業(yè)膽子大，初生之犢不畏虎，他邁出了這一步。特別是糧油加工業(yè)，我剛剛已經(jīng)介紹了接近90%的企業(yè)都是民營(yíng)企業(yè)，我相信在這里面一定會(huì)有更多的企業(yè)可以走出去，可以在走出去的過(guò)程當(dāng)中成長(zhǎng)壯大。實(shí)際上糧食加工業(yè)我們的品牌基本上都是在省域內(nèi)、區(qū)域內(nèi)，全國(guó)性品牌幾乎沒(méi)有。現(xiàn)在最好的品牌就是金龍魚(yú)，再一個(gè)就是中糧的福臨門(mén)。我們?nèi)珖?guó)的品牌都沒(méi)有，更不要說(shuō)是世界品牌。我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于進(jìn)來(lái)的公司，比如說(shuō)ABCD四大糧商，在我們國(guó)家都有不同程度的建廠。也帶來(lái)了很多新技術(shù)，所以在這個(gè)前提下應(yīng)該是雙向的。

水寶寶

Pedro Nueno： 接下來(lái)問(wèn)一下在座各位有沒(méi)有什么問(wèn)題？


提問(wèn)：各位專(zhuān)家大家好，非常高興聽(tīng)到你們的演講，我來(lái)自于一家水產(chǎn)服務(wù)公司，我在國(guó)外呆了18年，我想在過(guò)類(lèi)呆的時(shí)間長(zhǎng)的人都不愿意做水產(chǎn)，這幾年做水產(chǎn)，看到了農(nóng)民的辛苦，也看到中國(guó)水產(chǎn)發(fā)展的艱辛，我們?cè)谌珖?guó)建了500多家水產(chǎn)連鎖店，是以加盟形式做的。我們因?yàn)橘Y金原因無(wú)法做直營(yíng)，我們今年?duì)幦】梢詳U(kuò)大到1000多家。請(qǐng)幾位專(zhuān)家看看，我們應(yīng)該繼續(xù)引進(jìn)風(fēng)險(xiǎn)投資還是我們繼續(xù)慢慢的做。

水寶寶

傅哲寬：剛剛聽(tīng)了一下介紹，我覺(jué)得還是要看企業(yè)自己的定位。如果說(shuō)我們的企業(yè)家感覺(jué)這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)時(shí)不我待的時(shí)候，就要抓緊引入風(fēng)險(xiǎn)投資，借助外部資本的力量迅速做大做強(qiáng)，成為中國(guó)非常好的有競(jìng)爭(zhēng)力的水產(chǎn)連鎖。我不知道我們是做流通的還是有上游產(chǎn)業(yè)鏈的融合？


提問(wèn)：主要是做流通的。


傅哲寬：通過(guò)引進(jìn)風(fēng)險(xiǎn)投資，把自己做到一定規(guī)模可以上市之后，其實(shí)我覺(jué)得還是完全可以往產(chǎn)業(yè)鏈上游走，這樣可以控制食品安全風(fēng)險(xiǎn)。其實(shí)養(yǎng)殖行業(yè)問(wèn)題還是很多的，尤其是淡水養(yǎng)殖，如果說(shuō)是我自己養(yǎng)殖，我可以把食品安全控制在自己手上。另外可以控制住行業(yè)波動(dòng)，因?yàn)槲覀冎�道農(nóng)業(yè)的波動(dòng)是很大的，如果說(shuō)自己有自己的養(yǎng)殖基地，有可能我對(duì)上游供應(yīng)穩(wěn)定性也可以控制。整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的布局，如果說(shuō)沒(méi)有外部資本介入的話，公司發(fā)展速度會(huì)比較慢，也有可能你的同行拿了風(fēng)險(xiǎn)投資之后很快就會(huì)超過(guò)你，謝謝。

水寶寶

提問(wèn)：我叫喬治，我來(lái)自荷蘭。我想問(wèn)一下Robert P. Aspell先生，大家都提到了我國(guó)農(nóng)業(yè)的問(wèn)題，剛剛Pedro Nueno：教授也說(shuō)到了在全球化的時(shí)候，大家都希望得到供應(yīng)的保障，但是你如果看一下全球化的中國(guó)品牌，比如聯(lián)想和海爾，大家就想為什么沒(méi)有一個(gè)中國(guó)的食品公司可以做到這一點(diǎn)。你覺(jué)得如果說(shuō)是一家中國(guó)食品公司想要做成一家全球企業(yè)的話，會(huì)遇到什么樣的挑戰(zhàn)，需要克服什么樣的障礙？

Robert P. Aspell：這個(gè)問(wèn)題很有意思。我們看到有一些中國(guó)公司走出去，但是的確他們還沒(méi)有像聯(lián)想或者是海爾這樣的地位。有的時(shí)候他們的投資是戰(zhàn)略性的。目前我們還沒(méi)有看到有非常大的食品公司，可以像中國(guó)的全球著名品牌那樣著名。挑戰(zhàn)有以下的這些，我覺(jué)得很多都是關(guān)注國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，就是聚焦于如何發(fā)展國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，因?yàn)閲?guó)內(nèi)就有很多機(jī)會(huì)，而且增長(zhǎng)速度非常快。所以很多公司就覺(jué)得好象他們沒(méi)有足夠的資源可以進(jìn)行國(guó)際并購(gòu)，可以在全球擴(kuò)張它的業(yè)務(wù)。另外一個(gè)，也可能是由于政治的原因，比如說(shuō)在礦業(yè)，在基礎(chǔ)設(shè)施港口，很多時(shí)候中國(guó)的投資如果說(shuō)達(dá)到一定規(guī)模的話，這些行業(yè)就會(huì)比較敏感，包括農(nóng)業(yè)也是這樣，是比較敏感的行業(yè)。所以中國(guó)公司在這方面要進(jìn)行快速擴(kuò)張是比較困難的。當(dāng)然了，我們也看到了有比較好的跡象，可以看到資本現(xiàn)在是在自由的流動(dòng)，而且可以在全球進(jìn)行分布，全球的資產(chǎn)其實(shí)應(yīng)該是由最會(huì)管理的人來(lái)運(yùn)作，所以我覺(jué)得這是我認(rèn)為中國(guó)農(nóng)業(yè)公司所面臨的挑戰(zhàn)。

水寶寶

提問(wèn)：我的問(wèn)題是給何司長(zhǎng)的，我來(lái)自法國(guó)BMP，為什么我們中國(guó)沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)，我們要怎么樣才可以有話語(yǔ)權(quán)。

何毅：這個(gè)問(wèn)題就跟剛剛我們走出去，實(shí)際上走的還不夠，實(shí)際上在國(guó)際市場(chǎng)，特別是國(guó)際糧食市場(chǎng)上，我們做的相關(guān)的事情還不夠有關(guān)。大家知道中國(guó)原來(lái)的體制是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制造成的一個(gè)最重要的結(jié)果就是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)和國(guó)際市場(chǎng)是各自獨(dú)立的。我們國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的糧食價(jià)格不受?chē)?guó)際市場(chǎng)影響，某種程度來(lái)說(shuō)是有好處的，但是總的來(lái)看，從全球一體化的趨勢(shì)來(lái)看是不利的。如果說(shuō)我們走出去了，我們?cè)趪?guó)際上的原料產(chǎn)地，我們有一席之地。我們國(guó)際的物流有一席之地，我想這個(gè)情況會(huì)有所改變。另外一個(gè)，大家實(shí)際上還應(yīng)該關(guān)注我們自己的一個(gè)特點(diǎn)，中國(guó)的大豆加工需求是萎靡不振，而國(guó)際上進(jìn)口大豆需求旺盛，最主要的原因是我們自己轉(zhuǎn)基因大豆優(yōu)勢(shì)沒(méi)有發(fā)揮出來(lái)。我們大量國(guó)內(nèi)大豆是榨油的，現(xiàn)在我們已經(jīng)把榨油份額給進(jìn)口的了。但是我們轉(zhuǎn)基因有很大的優(yōu)勢(shì)，可以出蛋白，食用安全性比較好。我們做豆腐的設(shè)備是日本的最好，我們大量用國(guó)產(chǎn)大豆做的大豆蛋白都是中低端產(chǎn)品出口到歐洲或者是日本，我們的價(jià)格就和出口原料一樣，是低迷的，是內(nèi)部惡性價(jià)格的循環(huán)。這樣造成我們國(guó)產(chǎn)大豆需求低迷，反過(guò)來(lái)也影響到大豆的產(chǎn)量。所以某種程度上，中國(guó)糧食的產(chǎn)量在有一點(diǎn)點(diǎn)因素，我們大豆的產(chǎn)量是在下降，一部分大豆的種植面積轉(zhuǎn)為種玉米了。我們可以看到我們面臨這方面的問(wèn)題還是急需解決的我們正在提出一些相關(guān)政策，來(lái)引導(dǎo)這方面的問(wèn)題，能夠往好的方向發(fā)展。