【在線交流】一位資深水產料配方師眼中的水產飼料業（10月21日）

水寶寶

回復 57# 知行合一


   時間有的是，不急。
呵呵，如果可以，您也可以說說您的觀點嘛，大家一起討論！

武山湖

回復 45# kook
前幾天在臺山養蝦的一個老板也說，那邊今年的餌料系數比去年就高了不少，他的系數在1.1-1.2這樣已經是非常理想的了，不知道是什么原因呢？
蝦料配方的研究已經比較成熟了，出現這種情況是不是說明在配方調整原料替代這塊現在在做實驗比較多？
現在經常會聽說國外某某飼料企業找到了替代魚粉的辦法，蝦料中都可以不加魚粉或者把魚粉的量降到很低，比如前些日子收購世海的泰高，聽說就有這種技術，可以降低10個點以上，這個你信嗎？
還有曾聽某某說，發酵蝦料也可以不用魚粉了，是否可信？
還有哪些發酵蝦料有的是干的，有的是濕的，這是怎么回事，哪類更可靠？

系數的影響因素太多了。    并且蝦對于自然生長率依賴度也非常大，系數是1.1，但蝦料水分才10，而蝦體是80%，可以看出，飼料對生長的促進不過30%左右，你培水好，可以省狠多料。
蝦料成熟，我覺得是市場多年沒有變化，如果市場變化了，蝦料配方就會變，如果現在密度降低，養成后珠三角只有500-800斤的話，畝產。那么飼料配方根本就不需要那么高，蝦料也是養殖水體的一些有害物質的產生源頭。
魚粉替代還是要立足市場，并且魚粉替代是一個系統的工程，簡單的替代是不好的。降低10個點以上完全相信，我見過鴨料喂蝦，蝦一樣不錯的收益，只是時間長了很多，畝產低很多。老外是不容許像中國這樣的養殖方式的，并且他們的養殖廢水排放是非常嚴格的。
一切皆有可能，不要給自己的思想設限！

三石

回復 23# fisherybai



    關于問題1，我想發表一下個人意見。
1、任何添加劑企業必然有其自己的話飼料配方思路和體系，用于服務飼料企業客戶，以配合自身產品銷售，尤其是水產預混料企業。而一旦形成體系，就很難短期內改變，因為否認自己就會讓客戶對其產品產生懷疑，所以添加劑預混料企業跟飼料廠的說法配方思路都一樣。同時跟飼料企業大包大攬，配方品控服務我搞定，你全用我的東西，不管你要不要成長。那么與一家添加劑預混料企業完全采用并全面合作的飼料廠，其產品一定存在同質化的情況。
2、但同時反過來看，水產飼料經過這么多年的發展，絕大多數的企業都有了自己的技術人員和技術體系，即使不夠專業的部分企業，也有了一定的經驗，因此會完全聽添加劑預混料企業的話的，也很少了，只有少數新的且是由其他相關行業轉來做飼料的企業。即使這些企業，也在站穩后自建技術體系，因此這些企業的產品也必然會發生變化，同是一家添加劑預混料公司客戶的這些飼料廠，其產品也必然不同。
3、在飼料原料價格高企、全行業壓低利潤爭搶市場份額、飼料營養標準因競爭而畸高等擠迫下，整個行業配方思路已經被擠到鋼絲繩上，其實是不管用哪一家添加劑，飼料廠的配方都已經是差不多了。
4、但同樣的菜譜，不同的酒店不同的大廚做出來卻是千差萬別，因為原料不同，工藝有差別。

知行合一

回復 48# 水族館妖精

我來說兩句，如有不妥，僅供參考：
首先，作為應屆碩士生，想成為配方師，應該清楚優秀配方師需要具備哪些專業能力和綜合素質，應該選擇什么樣的平臺，如何規劃自己的職業生涯，要有充分的思考。配方師，往往不像聽起來那么悅耳，要吃的苦還很多。這方面，不妨向武山兄及壇子里面的高手繼續請教。
其次，作為女性，立志成為配方師之前，要有足夠的心理準備。飼料行業的工作環境畢竟不同于CBD寫字樓里面的白領，那是要真槍實刀地下市場，跑魚塘，會經銷商，跟農民兄弟打交道的。不單單是寫寫配方那么簡單。如何平衡工作與生活之間的矛盾，是一個成年人需要長遠考慮的問題。
不建議讀了碩士，就一定給自己定位為配方師。這個行業能做的事情還很多，多了解了解再做職業規劃更穩妥些。
僅供參考！不妥還請見諒。

武山湖

回復 47# 知行合一
請教武山兄，兩個問題：
1、今年進口魚粉價格對飼料企業有利，各大企業膨化魚料在配方上均有所改良，那么，油脂用量是否應相應降低？不妨，按主要品種舉例說明；
2、膨化魚料配方季節性調整應注意哪些方面？例如，金鯧料、生魚料、羅非料等。
謝謝！
其實利用魚粉替代魚油進行能量代謝按學術來講環保來講是非常不合算的，并且很多水產品種還是先利用蛋白進行能量代謝的，但實際操作時可行的，魚粉對魚油來講今年用魚粉好。油脂是頭痛的問題，特別是魚油80%也是利用在人類營養上，魚油是唯一商業化提供EPA和DHA的原料，與人爭資源，是非常辛苦的。
季節上講，夏季對于油脂會低點，冬季會高點，溫帶魚類和寒帶又不同。金昌料對油脂非常高，它的體脂肪是非常高的，作為海水魚也是必需的，特別是在秋天能量要上去，對于蟲害的抵抗會好很多。
生魚對于油脂關鍵還是看油脂的新鮮度，生魚的誘食非常敏感。
羅非魚是能在配方中能接受多少成本的去加油脂，其實蕭錫延老師做的脂肪需求量達到10以上，但市場上很多只有3-5%。

武山湖

回復 48# 水族館妖精
女生很多公司還是比較歡迎的，關鍵自己在心里要接受這個行業，熱愛這個行業，感動自己，也會感動他人，讓人接受。行業內有幾位值得尊敬的女配方師不少的，這里就不舉例了，她們一點都不輸給男士。

kook

現在做飼料對蛋白質氨基酸的研究很多，怎么樣滿足蛋白質需求和氨基酸平衡，生長的快點，不同蛋白源怎么樣替代。。。。但是似乎對脂肪酸的研究就稍顯弱了，這方面的不足或不均衡是不是會是抗逆性差，容易生病的很大原因？

水寶寶

QQ群友佛山藍科—鄭：

150尾—180尾的蝦用什么配方飼料(高能量)養殖23天可以達到40尾/斤？？

zhukaiyu

能給個黃顙魚成魚配方嗎？

zhukaiyu

斑點叉尾鮰多需的蛋白在魚種和成魚差別大嗎？能詳細更好，謝謝武兄!

武山湖

回復 50# yulee

請問，目前在蝦料配方中，關于氨基酸的含量和比例問題一直不清晰，請談一下您的看法。你認為需要考慮哪幾種氨基酸的含量？關于蝦料晶體氨基酸及包膜氨基酸的應用你怎么看？謝謝。

氨基酸含量搜文獻，大把，如果考慮還是要考慮賴、蛋、蘇、精等，外加氨基酸，反正大家都在用，水產這塊復雜性超過畜禽，重復性差，但是隨著魚粉漲價，單位賴氨酸成本還超過單體氨基酸，所以用也正常，記得最便宜65%含量賴氨酸才5元多，但魚粉達到12000以上你算算多少咯。

kook

回復 62# 武山湖


    非常謝謝武山湖的回答。好奇的問下，你這個武山湖就是指的湖北神農架武山湖？

ipad

回復 62# 武山湖

武山兄，據說海大明年上12條膨化線，恒興15條（也有說11條），今年但凡有產能的，都賣得挺好。你對明年的膨化料市場怎么看？

武山湖

回復 54# 新南美白

現在許多蝦農，魚農反映飼料系數越來越高，水質越來越差，大多歸罪飼料配方。請問博士對此有何看法。

飼料廠非常容易成為冤大頭，如果不是追求高產，追求效益，如果每個人都按HACCP方法來做，如果每個人是環保分子，這些都不是問題。
系數升高并不是飼料品質的問題，現在你在養殖區域的內河中，測下很多指標都是會超標的。
但是面多中國13億的消費，面對這么小的養殖流域，我們能怎么辦，只有找個平衡。

ydh841008

回復 61# 水寶寶


      替代魚粉其實不是一件簡單的事情，可以從氨基酸平衡和蛋白飼料消化率方面來考慮。我公司（湖北維普生物科技股份有限公司）在2005年就開始了利用“維普”牌高蛋白脫毒菜籽粕替代魚粉的應用性研究，魚粉替代量超過30%以上，可應用于淡水魚、鰻魚和南美白對蝦配合飼料。該項技術通過了廈門科技廳鑒定，同時菜籽粕脫毒技術獲得“國家科技進步二等獎”。非常歡迎各位有志于尋求魚粉替代品的養殖戶來公司考察咨詢。

yulee

回復 66# 武山湖

關于魚料我還是想請教關于肝膽的問題。目前很多的添加劑在使用，但是效果很明顯的沒有，或許應該綜合起來系統的利用多種添加劑達到效果，一種是很難見效的。目前在大企業，關于原料的質量品控是很嚴格的，但是也會在部分地區出現肝膽的問題，請問武山兄，你對預防魚類的肝膽問題有何獨到的看法或實踐經驗嗎？比如草魚的肝膽問題最嚴重。
    謝謝！

知行合一

回復 75# ydh841008


    疑似廣告

武山湖

回復 67# kook

蛋白質，氨基酸和脂肪營養研究是非常多的，很多還是成本配方，蛋白質目前中國市場實際都比較高，有點過高的問題，因為這是以前業務員的賣點，氨基酸平衡的問題其實水產配方可供選擇的原料不多，配方蛋白高，很多原料蛋白不夠就不行了，又不能像畜禽一樣缺什么氨基酸補什么，脂肪酸研究也是很多，但作為EPA.DHA，是非常稀缺的資源，不是你加不加的問題，而是多大成本來加的問題。脂肪酸的缺乏，導致生病，個人覺得并不會這樣，蝦病是一個系統問題，蝦苗和水質是關鍵。個人覺得還是“水”。

武山湖

回復 70# zhukaiyu


    叉尾不是很懂，也做過，但不專業，群內其他高手來回答吧。叉尾好像有國家標準了。

水族將畢業

回復 59# 武山湖


   并且蝦也是只要一兩尾吃了，然后攪動整個蝦群來吃。
這句話很貼切，不知道是實踐得知，還是書本介紹，如果是書本介紹的話，麻煩介紹下書名，不勝感激。